Discussion:
[PUB]Blog atariste
(trop ancien pour répondre)
Zorro
2005-07-26 05:12:10 UTC
Permalink
Salut à tous,

Comme j'ai quelques minutes à perdre tout les jours, j'ai créé un blog
au sujet de tout ce qui gravite autour de notre petit monde Atariste.

Il y aura sans doute d'autres choses mais si vous avez 5 minutes à
perdre de temps à autre, allez y jetter un oeil.

Merci
Zorro
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
Rodolphe Czuba
2005-07-26 11:03:11 UTC
Permalink
Tu m'excuseras de ne pas répondre sur ton blog, mais les trucs 'bande à
part' alors qu'on n'est déja plus très nombreux ici et en plus encore un
login et password à rentrer...ca me gonfle ! Et puis si on suit différentes
discussions à différents endroits, on fait comment pour avoir encore du
temps ?? parce que le temps d'aller sur le site, de se
connecter...etc....pffff ça multiplié par plusieurs...bof...c'est pas
optimisé en temps..et moi le temps c'est SACRE !

Pourquoi ne pas discutter ici ?!

Bref, juste pour dire que si le gars arrête un AES, bon débarras !
Y en a de trop...les ataristes ne savent plus ou aller pour se faire une
config...
Le monde atari est ridicule !! Au lieu de tous se réunir dérrière un seul
développement, tous le monde fait ds son coin !!

Pour ma part MyAES est le seul que je supporterai parce que la vitesse
d'évolution de projet est bien supérieur aux autres AES...
Donc l'avenir (pour reprendre le bla bla de l'autre là) c'est MyAES !
Et j'ai hate que la VDI soit mise en chantier !!

Et puis un developpeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas d'accord avec
lui sur une fonction, c'est une burne !!
Ca prouve qu'il n'en avait plus rien à foutre et qu'il végétait sur le
projet (putain, j'en ai connu sur 20 ans des gars comme ça !!) et qu'il
n'attendait qu'une occasion pour se donner le courage de prendre la décision
d'arrêter !!
Et bien voila c'est fait !

Et si vraiment il a un minimum d'intelligence, il filera tous les sources de
son travail au cas ou cela pourrait aider les autres.

Ce n'est que mon avis...
Post by Zorro
Salut à tous,
Comme j'ai quelques minutes à perdre tout les jours, j'ai créé un blog
au sujet de tout ce qui gravite autour de notre petit monde Atariste.
Il y aura sans doute d'autres choses mais si vous avez 5 minutes à
perdre de temps à autre, allez y jetter un oeil.
Merci
Zorro
Pierre TON-THAT
2005-07-26 12:57:12 UTC
Permalink
Salut :)
Et puis un développeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas
d'accord avec lui sur une fonction, c'est une burne !!
Je pense que je vais faire graver cette splendide citation et l'accrocher au
mur, tant elle est criante de vérité :-)

A+

Rajah
O.L.
2005-07-26 12:07:40 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Pour ma part MyAES est le seul que je supporterai parce que la vitesse
d'évolution de projet est bien supérieur aux autres AES...
Donc l'avenir (pour reprendre le bla bla de l'autre là) c'est MyAES !
Merci, j'espere que tu auras raison! En tous les cas le developpement
devrait reprendre de plus belle avec l'automne, a l'hivers je pense que
l'on aura le droit à la version 1!
Post by Rodolphe Czuba
Et j'ai hate que la VDI soit mise en chantier !!
Et puis un developpeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas d'accord avec
lui sur une fonction, c'est une burne !!
J'ai parfois voulu arreter je comprend, c'est sans doute pour cela que
je n'ai pas voulu un developppement totalement ouvert aussi, histoire de
ne pas me prendre le choux avec d'autres pour des betises, surtout que
là les personnes se sentent un peu plus motivées. A mon avis il va
revenir sur ce qu'il a dit, je crois qu'un developpeur fait ce qu'il
veut apres tout ce n'est pas notre gagne pain, alors au moins se faire
plaisir! J'espere qu'il reviendra, c'est beaucoup plus motivant quand il
y a 2 projets concurants!
Post by Rodolphe Czuba
Ca prouve qu'il n'en avait plus rien à foutre et qu'il végétait sur le
projet (putain, j'en ai connu sur 20 ans des gars comme ça !!) et qu'il
n'attendait qu'une occasion pour se donner le courage de prendre la décision
d'arrêter !!
Et bien voila c'est fait !
Et si vraiment il a un minimum d'intelligence, il filera tous les sources de
son travail au cas ou cela pourrait aider les autres.
Lui il fait ca totalement publiquement et je lui trouve beaucoup de
courage d'avoir repris XAAES, je n'oubli pas que si j'ai commencé MyAeS
c'est parceque j'ai aussi voulu reprendre le developpement et qu'apres 2
semaines de migraine, j'ai renoncé ecoeuré! Bref fallait avoir envi.
Quand au VDI, je crois que je vais travailler un peu sur fVDI Johan est
un gars tellement interessant et précis dans ce qu'il fait et vu qu'il a
bien repris, je crois que l'on peut faire de grandes choses avec,
refaire serait titanesque pour probablement ne pas faire mieux, suffit
d'aider un peu. J'espere que tout le monde a noté que les nouvelles
versions auront les fontes vectorielles!
Olivier
Zorro
2005-07-26 14:26:31 UTC
Permalink
J'espere qu'il reviendra...
S'il reste dans le même état d'ésprit, ce n'est pas mon cas du tout !

Je ne sais pas si tu t'en rends compte mais ce qu'il propose, c'est de
casser l'API !!

En gros, tout ce qui sera codé pour Xaaes ne fonctionnera pas sur les
autres AES !

Le pire, c'est que certains sont d'accord avec lui.


A+
Zorro
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
O.L.
2005-07-26 17:33:04 UTC
Permalink
Post by Zorro
J'espere qu'il reviendra...
S'il reste dans le même état d'ésprit, ce n'est pas mon cas du tout !
Je ne sais pas si tu t'en rends compte mais ce qu'il propose, c'est de
casser l'API !!
Non je ne pense pas! Il peut faire ce qu'il veut sans casser l'API, par
contre il incite fortement si il met une grosse API en plus sur son AES
et seulement le sien, de forcer à passer à son AES (il faut bien trouver
un avantage). Je ne pense pas qu'il aurait passé 2 ans à enlever des
bugs pour gagner en compatibilité pour un jours tout casser, cela n'a
pas de sens, surtout le temps qu'il a du passer a coder Wdialog! Cette
grosse cochonerie pas du tout dans l'esprit Mint ni GEM!
Post by Zorro
En gros, tout ce qui sera codé pour Xaaes ne fonctionnera pas sur les
autres AES !
Oui! Ils ont juste oubliés les utilisateurs, Xaaes n'est pas encore à la
hauteur de Naes (je peux dire tout à fait la meme chose de MyAeS ce
n'est pas de la médisance) et bien peu seront tentés de changer d'AES
pour moins bien (on comprend), a part un succes d'estime des
developpeurs pour cet AES, je ne crois pas que cela soit utilisé
beaucoup et c'est pareil pour le mien! La place est dure à prendre
Magic, NAES sont très bons, les softs que l'on utilise ont été
développés dessus, donc ils ont un avantage certain difficile à
compenser. Pour moi je suis d'accord pour allonger l'API si ce n'est pas
gratuit et si possible si les autres gros AES peuvent utiliser aussi, je
pense qu'une API moderne orienté application est necessaire, elle ne
doit pas etre mise dans l'AES mais doit pouvoir tourner au dessus en
gros une belle lib classique safethread, accessible à tous les
languages. Nous allons étudier cela et si il y a quelque chose bien sur
ce sera intégré à MyAeS mais il y aura aussi un patch pour faire
fonctionner par dessus les autres AES, je vois cela comme ca, les
sources seront dispo. Je vais contacter ceux qui ont déja participé au
projet de MyAeS pour les mettres aux nouvelles des news il y en a.
Post by Zorro
Le pire, c'est que certains sont d'accord avec lui.
A+
Zorro
Olivier
Rodolphe Czuba
2005-07-26 15:59:33 UTC
Permalink
Post by O.L.
Post by Rodolphe Czuba
Pour ma part MyAES est le seul que je supporterai parce que la
vitesse d'évolution de projet est bien supérieur aux autres AES...
Donc l'avenir (pour reprendre le bla bla de l'autre là) c'est MyAES !
Merci, j'espere que tu auras raison! En tous les cas le developpement
devrait reprendre de plus belle avec l'automne, a l'hivers je pense
que l'on aura le droit à la version 1!
Post by Rodolphe Czuba
Et j'ai hate que la VDI soit mise en chantier !!
Et puis un developpeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas
d'accord avec lui sur une fonction, c'est une burne !!
J'ai parfois voulu arreter je comprend, c'est sans doute pour cela que
je n'ai pas voulu un developppement totalement ouvert aussi, histoire
de ne pas me prendre le choux avec d'autres pour des betises, surtout
que là les personnes se sentent un peu plus motivées. A mon avis il va
revenir sur ce qu'il a dit, je crois qu'un developpeur fait ce qu'il
veut apres tout ce n'est pas notre gagne pain, alors au moins se faire
plaisir! J'espere qu'il reviendra, c'est beaucoup plus motivant quand
il y a 2 projets concurants!
Post by Rodolphe Czuba
Ca prouve qu'il n'en avait plus rien à foutre et qu'il végétait sur
le projet (putain, j'en ai connu sur 20 ans des gars comme ça !!) et
qu'il n'attendait qu'une occasion pour se donner le courage de
prendre la décision d'arrêter !!
Et bien voila c'est fait !
Et si vraiment il a un minimum d'intelligence, il filera tous les
sources de son travail au cas ou cela pourrait aider les autres.
Lui il fait ca totalement publiquement et je lui trouve beaucoup de
courage d'avoir repris XAAES, je n'oubli pas que si j'ai commencé
MyAeS c'est parceque j'ai aussi voulu reprendre le developpement et
qu'apres 2 semaines de migraine, j'ai renoncé ecoeuré! Bref fallait
avoir envi.
Quand au VDI, je crois que je vais travailler un peu sur fVDI Johan
est un gars tellement interessant et précis dans ce qu'il fait et vu
qu'il a bien repris, je crois que l'on peut faire de grandes choses
avec, refaire serait titanesque pour probablement ne pas faire mieux,
suffit d'aider un peu. J'espere que tout le monde a noté que les
nouvelles versions auront les fontes vectorielles!
Je pense aussi que ce developpeur est un gars interessant et qu'il est
effectivement mieux de partir de ce qu'il a fait d'autant qu'il semble assez
ouvert aux évolutions (pas comme certains)..

Donc BRAVO !
Au fait Johan possède une CT60 avec R6 ! Et il est enregistré comme
developpeur CT60...
Il est bien actif donc...
Je pense d'ailleurs que si je lui envoyais une interface PCI pour la CT60,
il ferait des miracles.... en video...

Rodolphe
Jean-Luc
2005-07-26 17:51:48 UTC
Permalink
Rodolphe Czuba a écrit :
Bonsoir,
Post by Rodolphe Czuba
Au fait Johan possède une CT60 avec R6 ! Et il est enregistré comme
developpeur CT60...
Il est bien actif donc...
Je pense d'ailleurs que si je lui envoyais une interface PCI pour la CT60,
il ferait des miracles.... en video...
Tu ne peux pas savoir combien cette dernière réflexion me fait plaisir!
car, vois-tu, las d'attendre un hypothétique SuperVidel qui semble
n'être plus à l'ordre du jour, j'avais l'intention de d'expédier un
courriel pour te suggérer de nous concocter quelque chose de ton crû.
Après tout, vu qu'il y a presque 300 CT6x en activité, cela devrait
s'avérer d'autant plus facile de produire à coût raisonnable, non ?
D'ailleurs, les gars de Nature devraient tenir compte de ce nombre
relativement élevé d'acheteurs potentiels d'EtherNAT et revoir un peu
leur calendrier. Mais j'ai bien peur que, si elle est produite un jour,
les Falcons qui auraient dû la recevoir ne soient plus en état de
fonctionnement :-(

Bonne soirée,

Jean-Luc
--
Pessimiste? oh! si peu...

Attention : «From» invalide! pour m'écrire directement :
Monprenom= Jean-Luc ; Monnom= Ceccoli ; monfai=wanadoo.fr
Rodolphe Czuba
2005-07-27 11:46:40 UTC
Permalink
Le problème est que, comme le l'ai vu en y allant, la ville de Göteborg est
super sympa à vivre ! Et les suèdoises !!! la vache !!!

Et comme les 2 frères sont des beaux gars (jumeaux) blonds... je pense
qu'il faut bien peser les mots quand on me dit qu'il sont 'lazy guys' quand
ils arrivent le dimanche à 13H au NAS à peine réveillés de leur sorti du
samedi soir...et qu'ils ramènent de quoi manger sur place... idem le samedi
midi d'ailleurs, car le vendredi soir c'est chaud dans les rues de Goteborg
: c'est un défilé de super filles ... et ça picole ps mal aussi...
Ca donne une idée du mode de vie (je critique pas!) des 2 joyeux larrons...
Pour comparer avec mes années de labeur pour progresser en hard... je peux
dire que j'ai un peu de mal à immaginner un haut coef de productivité chez
eux...

J'aimerais voir le tableau de chasse en suédoise par contre... ;-))
Post by Jean-Luc
Bonsoir,
Post by Rodolphe Czuba
Au fait Johan possède une CT60 avec R6 ! Et il est enregistré comme
developpeur CT60...
Il est bien actif donc...
Je pense d'ailleurs que si je lui envoyais une interface PCI pour la
CT60, il ferait des miracles.... en video...
Tu ne peux pas savoir combien cette dernière réflexion me fait
plaisir! car, vois-tu, las d'attendre un hypothétique SuperVidel qui
semble n'être plus à l'ordre du jour, j'avais l'intention de
d'expédier un courriel pour te suggérer de nous concocter quelque
chose de ton crû. Après tout, vu qu'il y a presque 300 CT6x en
activité, cela devrait s'avérer d'autant plus facile de produire à
coût raisonnable, non ? D'ailleurs, les gars de Nature devraient
tenir compte de ce nombre relativement élevé d'acheteurs potentiels
d'EtherNAT et revoir un peu leur calendrier. Mais j'ai bien peur que,
si elle est produite un jour, les Falcons qui auraient dû la recevoir
ne soient plus en état de fonctionnement :-(
Bonne soirée,
Jean-Luc
Djame Seddah
2005-07-27 12:49:02 UTC
Permalink
(..)
Post by Rodolphe Czuba
J'aimerais voir le tableau de chasse en suédoise par contre... ;-))
Super élégant, heureusement qu'il n'y a plus d'atariste féminin,
d'ailleurs y en a-t-il jamais eu ?


Sinon pour ta gouverne, les anglo-saxons qui viennent en france disent
la meme chose de nos jolies compatriotes, de nos jolies soeurs, épouses,
copines. Et c'est vrai que ca fait plaisirs de voir que n'importe quel
touriste qui vient en France va prendre n'importe quelle fille pour une
grosse cochonne prete à le gater dans les toilettes de la tour effeil.

Enfin bref, tant que tu vois pas la Suéde pour le paradis des mecs
frustrés qu'ont pas les moyens d'aller en Thaïlande ca va.
Rodolphe Czuba
2005-07-27 16:11:25 UTC
Permalink
Je ne pensais pas à des cochoneries dans les WC de la tour Eiffel (ca existe
?) ni au cul, sex etc...mais simplement au charme des suédoises...
Pour ce qui est des françaises...chacun ses goûts, mais ma femme elle même
reconnait que les suédoises sont au dessus de la moyenne et que pas mal de
françaises font pale figure à côté !! Et idem pour les hommes !
Et je le pense aussi..

Pour résumer, y a pas mal de françaises qui si elles allaient la bas,
prendraint une grande claque ! pas forcément au niveau physique mais aussi
au niveau vestimentaire ! Elles sont plus sexi (mais pas provoque comme chez
nous !) dans la mannière de se fringuer...

Peut être que nos amis anglais devraient aller y faire un tour pour comparer
...;-)

En tous cas, pour la première fois un pays dont la réputation de ses femmes
n'est pas du pipo ou du fantasme !! D'habitude les réputations et autres
conneries de mythes et fantasmes sur les anglaises, les américaines
etc...sont pas vérifiés et idiotes...et y a qu'à y aller pour voir que ca
vole pas plus haut en beauté que chez nous. C'est tout ce que je voulais
dire... elle sont TRES feminines dans leur tenu aussi ! Ici c'est gnognotte
ou provoque comme des putes ! Par exemple le pantalon bas sur le cul , y a
pas la bas !! Y a plutôt des jolie robes (c'est quand même plus joli que le
jean) bien ouverte mais pas trop et des beau décoltés...

En fait j'avais l'impression de voir les chanteuses de ABBA à tous les coins
de rue et dans les restau... ;-)
Post by Djame Seddah
(..)
Post by Rodolphe Czuba
J'aimerais voir le tableau de chasse en suédoise par contre... ;-))
Super élégant, heureusement qu'il n'y a plus d'atariste féminin,
d'ailleurs y en a-t-il jamais eu ?
Sinon pour ta gouverne, les anglo-saxons qui viennent en france disent
la meme chose de nos jolies compatriotes, de nos jolies soeurs,
épouses, copines. Et c'est vrai que ca fait plaisirs de voir que
n'importe quel touriste qui vient en France va prendre n'importe quelle
fille pour une grosse cochonne prete à le gater dans les
toilettes de la tour effeil.
Enfin bref, tant que tu vois pas la Suéde pour le paradis des mecs
frustrés qu'ont pas les moyens d'aller en Thaïlande ca va.
Pascal Wijsbroek
2005-07-28 20:32:41 UTC
Permalink
Chalut la foule,
Post by Rodolphe Czuba
En fait j'avais l'impression de voir les chanteuses de ABBA à tous les coins
de rue et dans les restau... ;-)
Chacun ses fantasmes... J'ai toujours considéré les chanteuses de ABBA
comme d'infâmes thons.

Qui chantaient de la merde de surcroît.
Rodolphe Czuba
2005-07-29 11:45:59 UTC
Permalink
Dans ce cas y a beaucoup de gens qui ont eu des gout de merde ds les années
70/80 en musique ...
Un peut trop...et tu es/fut ds la minorité musicale...

Mais je préfère cette merde là (disco/pop) à certains courants aujourdh'ui
ou ca gueule et ca se plaint tout le temps en récitant des conneries sans
aucune mélodie ni refrain... et je parle pas des usines à fabriquer des
stars...beurk !!

C'est juste pour dire que y a de nos jours beaucoup plus de merde musicale
que ds les 70/80 qui furent surement les plus riches en musique !
Post by Pascal Wijsbroek
Chalut la foule,
Post by Rodolphe Czuba
En fait j'avais l'impression de voir les chanteuses de ABBA à tous
les coins de rue et dans les restau... ;-)
Chacun ses fantasmes... J'ai toujours considéré les chanteuses de ABBA
comme d'infâmes thons.
Qui chantaient de la merde de surcroît.
Jean-Luc
2005-07-29 13:12:13 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Dans ce cas y a beaucoup de gens qui ont eu des gout de merde ds les années
70/80 en musique ...
Un peut trop...et tu es/fut ds la minorité musicale...
Minorité musicale qui, d'ailleurs, a tendance à plebisciter les
reprises massacrées de ces «musiques de merde»! :-/
Post by Rodolphe Czuba
Mais je préfère cette merde là (disco/pop) à certains courants aujourdh'ui
ou ca gueule et ca se plaint tout le temps en récitant des conneries sans
aucune mélodie ni refrain... et je parle pas des usines à fabriquer des
stars...beurk !!
Entièrement d'accord avec toi. :-)
Post by Rodolphe Czuba
C'est juste pour dire que y a de nos jours beaucoup plus de merde musicale
que ds les 70/80 qui furent surement les plus riches en musique !
Tu as tout dit :-)

Jean-Luc
--
Qui possède l'intégralité des chansons d'ABBA, Dassin, Cloclo, et bien
d'autres, toujours copiés, jamais égalés ;-)

Attention : «From» invalide! pour m'écrire directement :
Monprenom= Jean-Luc ; Monnom= Ceccoli ; monfai=wanadoo.fr
Djame Seddah
2005-07-29 13:18:22 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Dans ce cas y a beaucoup de gens qui ont eu des gout de merde ds les années
70/80 en musique ...
Un peut trop...et tu es/fut ds la minorité musicale...
Mais je préfère cette merde là (disco/pop) à certains courants aujourdh'ui
ou ca gueule et ca se plaint tout le temps en récitant des conneries sans
aucune mélodie ni refrain... et je parle pas des usines à fabriquer des
stars...beurk !!
C'est juste pour dire que y a de nos jours beaucoup plus de merde musicale
que ds les 70/80 qui furent surement les plus riches en musique !
la différence c'est que les merdes des 70/80 comme tu dis n'ont pas
survécu au temps qui passe et que par conséquent, tu ne les connais.
Quant à dire que ces années furent les meilleurs en musique, c'est comme
dire "c'était mieux avant" pour tout et n'importe quoi : un reflexe
passéiste de gens qui se raccrochent à ce qu'ils connaissent.
Par ailleurs si t'as l'impression d'etre noyé dans les daubes c tout
betement un effet loupe, tu as une centaine de chaine, une centaine de
radio fm, dans les 70, t'avais 2 chaines et 5 radio périphériques.


quant à oser dire que les gens qui n'aiment pas Abba sont dans la
minorité, autant affirmer que les fans de Johnny aiment autre chose
qu'un vieillard de 65 ans completement chouté à la coke et au mdma,
vieillard qui leur rappelle leurs jeunesses de merde dans un endroit où
les chaussettes noires étaient des stars incontournables....

Les seventies c'est beaucoup plus "Hexagone" ou "Stayling Alive" qu'Abba
si tu veux mon avis.



Djamé
ps : Abba, j'hallucine...
reps : loue toi "Muriel", j'adore la description des fans d'Abba dans ce
film :)
Post by Rodolphe Czuba
Post by Pascal Wijsbroek
Chalut la foule,
Post by Rodolphe Czuba
En fait j'avais l'impression de voir les chanteuses de ABBA à tous
les coins de rue et dans les restau... ;-)
Chacun ses fantasmes... J'ai toujours considéré les chanteuses de ABBA
comme d'infâmes thons.
Qui chantaient de la merde de surcroît.
Pascal Wijsbroek
2005-07-29 15:57:42 UTC
Permalink
Chalut la foule,
Post by Djame Seddah
ps : Abba, j'hallucine...
reps : loue toi "Muriel", j'adore la description des fans d'Abba dans ce film
:)
Ou Priscilla Folle du Desert :-)
Zorro
2005-07-29 17:39:34 UTC
Permalink
Post by Djame Seddah
Quant à dire que ces années furent les meilleurs en musique, c'est comme
dire "c'était mieux avant" pour tout et n'importe quoi : un reflexe
passéiste de gens qui se raccrochent à ce qu'ils connaissent.
Tu peux dire ce que tu veux mais tant qu'on trouvera des CD de Marvin
Gaye, la musique est sauvée.
Post by Djame Seddah
quant à oser dire que les gens qui n'aiment pas Abba...
Bon, moi j'aime bien Abba, donc la discution est close ! :)
Post by Djame Seddah
Les seventies c'est beaucoup plus "Hexagone"
Oui et les années 2000, c'est Günther et son fameux "you touch my
talala"...

http://www.jengajam.com/r/Touch-My-Tra-La-La
Post by Djame Seddah
ou "Stayling Alive"
Ha oui, là, ok.. On peut dire ce que l'on veut mais ces eunuques là,
c'était la classe.



Ciao,
Zorro
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
djame
2005-08-02 00:52:54 UTC
Permalink
Post by Zorro
Post by Djame Seddah
Quant à dire que ces années furent les meilleurs en musique, c'est
comme dire "c'était mieux avant" pour tout et n'importe quoi : un
reflexe passéiste de gens qui se raccrochent à ce qu'ils connaissent.
Tu peux dire ce que tu veux mais tant qu'on trouvera des CD de Marvin
Gaye, la musique est sauvée.
Post by Djame Seddah
quant à oser dire que les gens qui n'aiment pas Abba...
Bon, moi j'aime bien Abba, donc la discution est close ! :)
Post by Djame Seddah
Les seventies c'est beaucoup plus "Hexagone"
Oui et les années 2000, c'est Günther et son fameux "you touch my
talala"...
http://www.jengajam.com/r/Touch-My-Tra-La-La
Post by Djame Seddah
ou "Stayling Alive"
Ha oui, là, ok.. On peut dire ce que l'on veut mais ces eunuques là,
c'était la classe.
Ciao,
Zorro
lol, j'avais pas vu que ca avait threadé .........

tu parles d'euneuques en parlant des beegees, mais l'autre fois j'ai
écouté des vieux supertramp et quand meme, ca y va dans l'aigu........
allez, je vais faire mon "haute fidélité" :
top 5 seventies :

1) les doors, "riders of the storm"
2) Janis joplin "more over"
3) Bob Marley, "Exodus"
4) Cure, "three imaginary boys" (79, si, si...)
5) Supertramp, "breakfast in america" (je sais, je sais... mais j'aime
bien, hihi)
Zorro
2005-08-02 11:25:29 UTC
Permalink
Post by djame
tu parles d'euneuques en parlant des beegees, mais l'autre fois j'ai
écouté des vieux supertramp et quand meme, ca y va dans l'aigu........
1) les doors, "riders of the storm"
2) Janis joplin "more over"
3) Bob Marley, "Exodus"
4) Cure, "three imaginary boys" (79, si, si...)
5) Supertramp, "breakfast in america" (je sais, je sais... mais j'aime
bien, hihi)
Amateur de musique de "drogué rebelles" je vois.

Moi, c'est plutot "drogué partouzard" ( en musique, celà va de soi :)

Faire une liste de mes 5 préférés est impossible mais de tête, je te
dirai l'oeuvre compléte de Marvin Gay( surtout 'Got to give it up'), le
groupe Chic, Donna Summers et tout ce qui est bien kitch.


J'ai du être conçu au studio54 moi, c'est pas possible...

Ciao,
Zorro
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
Pierre TON-THAT
2005-08-02 12:06:48 UTC
Permalink
Yop :)
Post by Zorro
J'ai du être conçu au studio54 moi, c'est pas possible...
Je t'aime :*

Et j'aime aussi http://www.sky.fm -> best of 70s
Avec aussi http://www.di.fm -> Vocal Trance, Deep House et cie

Rajah
Zorro
2005-07-26 14:22:12 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Tu m'excuseras de ne pas répondre sur ton blog, mais les trucs 'bande à
part' alors qu'on n'est déja plus très nombreux ici et en plus encore un
login et password à rentrer...ca me gonfle ! Et puis si on suit différentes
discussions à différents endroits, on fait comment pour avoir encore du
temps ?? parce que le temps d'aller sur le site, de se
connecter...etc....pffff ça multiplié par plusieurs...bof...c'est pas
optimisé en temps..et moi le temps c'est SACRE !
Tu n'as décidement rien compris.

Sinon, je n'étais même pas au courant de cette histoire de login pour
poster un commentaire, je vais voir ça.
Post by Rodolphe Czuba
Pourquoi ne pas discutter ici ?!
Parcequ'un blog, ce n'est pas fait pour discuter !

Si demain mon chien meurt, je le mettrai dans mon blog... tu penses
vraiment que ce genre de post aurait un sens ici?

Un blog, c'est un espace perso où l'on peut dire tout et n'importe quoi
sur soit ou les autres, des choses pas forcement interessantes mais qui
défoule... un sorte de journal intime ouvert à tous.

J'ai fait l'annonce ici tout simplement parceque ce "journal" sera à 80%
dédié à ma "vie" sur Atari( les 20 autres %, c'est du divers mais
surtout pas de la vie privé).

Qu'est ce que j'ai codé aujourd'hui, mon état d'esprit, mes gueulantes,
mes affinités avec certains, mes futurs projets, mon avis sur certains
sujets, etc... Voilà le futur de ce blog.

Bref, des tas de choses qui n'ont rien à faire sur un Forum public mais
qui peuvent éventuellement intérésser 2/3 personnes car on peut y
apprendre des choses sur notre petit monde.
Post by Rodolphe Czuba
Et puis un developpeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas d'accord avec
lui sur une fonction, c'est une burne !!
CLAP CLAP CLAP !
Post by Rodolphe Czuba
Et si vraiment il a un minimum d'intelligence, il filera tous les sources de
son travail au cas ou cela pourrait aider les autres.
Les sources de Xaaes sont libre depuis un quinzaine d'années.
Post by Rodolphe Czuba
Ce n'est que mon avis...
Et comme tu as pu le lire sur mon blog, je le partage.
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
Bibou
2005-07-26 20:57:26 UTC
Permalink
Bonsoir,

Ce que je vais dire n'a rien de méchant contre Olivier ou toi,
Rodolphe, mais tu supporte MyAeS, enieme AES lancé, à l'origine, par un
seul dev, Olivier. A moins que je ne comprenne pas ton raisonnement, le
fait de supporter MyAeS est un paradoxe par rapport à ce que tu écris ;-)

Si je suis ton raisonnement, Olivier, plutôt que de faire son AES de
son côté, aurai du aider pour Xaaes...

Donc, non, le monde Atari n'est pas ridicule. C'est Rajah qui me l'a
fait comprendre : des fois vaux mieux repartir de zéro pour faire un
truc propre et plus au gout du jour. C'est vrai pour Troll par rapport
NEWSie, pour Highwire par rapport à Adamas etc. Tu imagines si les dev
de Highwire avaient décidé de laisser Highwire de côté pour aller du
côté de Adamas ? Adamas est un telle usine à plantage que là, cela eu
été ridicule de concentrer tant talents pour mettre au final que des
"rustines"" bancale qui feraient usine à gaz.

Je ne prétend pas avoir raison, c'est mon avis.

A+,

Bibou.
Post by Rodolphe Czuba
Tu m'excuseras de ne pas répondre sur ton blog, mais les trucs 'bande à
part' alors qu'on n'est déja plus très nombreux ici et en plus encore un
login et password à rentrer...ca me gonfle ! Et puis si on suit différentes
discussions à différents endroits, on fait comment pour avoir encore du
temps ?? parce que le temps d'aller sur le site, de se
connecter...etc....pffff ça multiplié par plusieurs...bof...c'est pas
optimisé en temps..et moi le temps c'est SACRE !
Pourquoi ne pas discutter ici ?!
Bref, juste pour dire que si le gars arrête un AES, bon débarras !
Y en a de trop...les ataristes ne savent plus ou aller pour se faire une
config...
Le monde atari est ridicule !! Au lieu de tous se réunir dérrière un seul
développement, tous le monde fait ds son coin !!
Pour ma part MyAES est le seul que je supporterai parce que la vitesse
d'évolution de projet est bien supérieur aux autres AES...
Donc l'avenir (pour reprendre le bla bla de l'autre là) c'est MyAES !
Et j'ai hate que la VDI soit mise en chantier !!
Et puis un developpeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas d'accord avec
lui sur une fonction, c'est une burne !!
Ca prouve qu'il n'en avait plus rien à foutre et qu'il végétait sur le
projet (putain, j'en ai connu sur 20 ans des gars comme ça !!) et qu'il
n'attendait qu'une occasion pour se donner le courage de prendre la décision
d'arrêter !!
Et bien voila c'est fait !
Et si vraiment il a un minimum d'intelligence, il filera tous les sources de
son travail au cas ou cela pourrait aider les autres.
Ce n'est que mon avis...
Post by Zorro
Salut à tous,
Comme j'ai quelques minutes à perdre tout les jours, j'ai créé un blog
au sujet de tout ce qui gravite autour de notre petit monde Atariste.
Il y aura sans doute d'autres choses mais si vous avez 5 minutes à
perdre de temps à autre, allez y jetter un oeil.
Merci
Zorro
Message posté sur Atari Falcon 060 @ 66 Mhz (CT60)/142 Mo /
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
Rodolphe Czuba
2005-07-27 11:50:40 UTC
Permalink
Le ridicule n'est pas aujourd'hui mais à l'époque ou plusieurs AES sont nés
alors qu'un seul nouvel AES aurait été plus fort avec les avis de tous...
Maintenant les faits semblent donner raison à Olivier d'avoir choisi de
recommencer à 0...

Et je suis d'accord avec Highwire...il y a des fois ou il faut refaire tout.

Mais le plus dur c'est d'avoir les compétence pour juger et bien faire le
bon choix...s'associer ou faire à 0 seul...!
Apparement certains sont persuédés d'avoir raison et le meilleur produit
alors que ce sont des nids de bugs...
Dommage...
Post by Jean-Luc
Bonsoir,
Ce que je vais dire n'a rien de méchant contre Olivier ou toi,
Rodolphe, mais tu supporte MyAeS, enieme AES lancé, à l'origine, par
un seul dev, Olivier. A moins que je ne comprenne pas ton
raisonnement, le fait de supporter MyAeS est un paradoxe par rapport
à ce que tu écris ;-)
Si je suis ton raisonnement, Olivier, plutôt que de faire son AES de
son côté, aurai du aider pour Xaaes...
Donc, non, le monde Atari n'est pas ridicule. C'est Rajah qui me l'a
fait comprendre : des fois vaux mieux repartir de zéro pour faire un
truc propre et plus au gout du jour. C'est vrai pour Troll par rapport
NEWSie, pour Highwire par rapport à Adamas etc. Tu imagines si les dev
de Highwire avaient décidé de laisser Highwire de côté pour aller du
côté de Adamas ? Adamas est un telle usine à plantage que là, cela eu
été ridicule de concentrer tant talents pour mettre au final que des
"rustines"" bancale qui feraient usine à gaz.
Je ne prétend pas avoir raison, c'est mon avis.
A+,
Bibou.
Post by Rodolphe Czuba
Tu m'excuseras de ne pas répondre sur ton blog, mais les trucs
'bande à part' alors qu'on n'est déja plus très nombreux ici et en
plus encore un login et password à rentrer...ca me gonfle ! Et puis
si on suit différentes discussions à différents endroits, on fait
comment pour avoir encore du temps ?? parce que le temps d'aller sur
le site, de se connecter...etc....pffff ça multiplié par
plusieurs...bof...c'est pas optimisé en temps..et moi le temps c'est
SACRE !
Pourquoi ne pas discutter ici ?!
Bref, juste pour dire que si le gars arrête un AES, bon débarras !
Y en a de trop...les ataristes ne savent plus ou aller pour se faire
une config...
Le monde atari est ridicule !! Au lieu de tous se réunir dérrière un
seul développement, tous le monde fait ds son coin !!
Pour ma part MyAES est le seul que je supporterai parce que la
vitesse d'évolution de projet est bien supérieur aux autres AES...
Donc l'avenir (pour reprendre le bla bla de l'autre là) c'est MyAES !
Et j'ai hate que la VDI soit mise en chantier !!
Et puis un developpeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas
d'accord avec lui sur une fonction, c'est une burne !!
Ca prouve qu'il n'en avait plus rien à foutre et qu'il végétait sur
le projet (putain, j'en ai connu sur 20 ans des gars comme ça !!) et
qu'il n'attendait qu'une occasion pour se donner le courage de
prendre la décision d'arrêter !!
Et bien voila c'est fait !
Et si vraiment il a un minimum d'intelligence, il filera tous les
sources de son travail au cas ou cela pourrait aider les autres.
Ce n'est que mon avis...
Post by Zorro
Salut à tous,
Comme j'ai quelques minutes à perdre tout les jours, j'ai créé un
blog au sujet de tout ce qui gravite autour de notre petit monde
Atariste.
Il y aura sans doute d'autres choses mais si vous avez 5 minutes à
perdre de temps à autre, allez y jetter un oeil.
Merci
Zorro
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
Bibou
2005-07-27 21:06:58 UTC
Permalink
Ok, je comprends ce que tu veux dire, et je dois dire que je suis
complètement d'accord. J'ai l'impression qu'au niveau soft, nous sommes
à la croisée des chemins, beaucoup d'anciens arrêtent et d'autre, plus
jeune ou plus motivés par la CT60 arrivent font (ou vont faire) du
bruit.

Par contre, le problème de tout refaire de zéro, c'est qu'il y a un
fort risque d'abandon avant même d'arriver au niveau des anciens
"concurrents" vu la tâche à accomplir :-/ Le cas Highwire me laisse
perplexe je dois dire. Le forum est plat; pas de release publique
depuis mars (du jamais vu depuis le départ de l'aventure). Bien qu'ils
tentent de rassurer sur le forum, je suis sceptique. Il a quand même 4
ans de dev derrière lui, mais ne parvient pas encore à Cab là où il
faudrai qu'il gère le javascript... Attention, je ne critique pas, je
suis seulement sceptique sur l'avenir de Highwire, et donc de l'Atari,
car faut le dire, le net est maintenant le BA A BA pour utiliser un
ordi. Qui veut aujourd'hui d'1 ordi ou tu ne peux rien acheter via le
net ! ou des sites tres grands public comme Ebay, la redoute, tf1,
wanadoo, lycos... A l'heure actuelle, peut-être 10% des sites sont consultable
à 100%. Dans 4 ans, ca sera 20% ? Je dois dire que je perd un peu
espoir.

A+,

Bibou.
Post by Rodolphe Czuba
Le ridicule n'est pas aujourd'hui mais à l'époque ou plusieurs AES sont nés
alors qu'un seul nouvel AES aurait été plus fort avec les avis de tous...
Maintenant les faits semblent donner raison à Olivier d'avoir choisi de
recommencer à 0...
Et je suis d'accord avec Highwire...il y a des fois ou il faut refaire tout.
Mais le plus dur c'est d'avoir les compétence pour juger et bien faire le
bon choix...s'associer ou faire à 0 seul...!
Apparement certains sont persuédés d'avoir raison et le meilleur produit
alors que ce sont des nids de bugs...
Dommage...
Post by Jean-Luc
Bonsoir,
Ce que je vais dire n'a rien de méchant contre Olivier ou toi,
Rodolphe, mais tu supporte MyAeS, enieme AES lancé, à l'origine, par
un seul dev, Olivier. A moins que je ne comprenne pas ton
raisonnement, le fait de supporter MyAeS est un paradoxe par rapport
à ce que tu écris ;-)
Si je suis ton raisonnement, Olivier, plutôt que de faire son AES de
son côté, aurai du aider pour Xaaes...
Donc, non, le monde Atari n'est pas ridicule. C'est Rajah qui me l'a
fait comprendre : des fois vaux mieux repartir de zéro pour faire un
truc propre et plus au gout du jour. C'est vrai pour Troll par rapport
NEWSie, pour Highwire par rapport à Adamas etc. Tu imagines si les dev
de Highwire avaient décidé de laisser Highwire de côté pour aller du
côté de Adamas ? Adamas est un telle usine à plantage que là, cela eu
été ridicule de concentrer tant talents pour mettre au final que des
"rustines"" bancale qui feraient usine à gaz.
Je ne prétend pas avoir raison, c'est mon avis.
A+,
Bibou.
Post by Rodolphe Czuba
Tu m'excuseras de ne pas répondre sur ton blog, mais les trucs
'bande à part' alors qu'on n'est déja plus très nombreux ici et en
plus encore un login et password à rentrer...ca me gonfle ! Et puis
si on suit différentes discussions à différents endroits, on fait
comment pour avoir encore du temps ?? parce que le temps d'aller sur
le site, de se connecter...etc....pffff ça multiplié par
plusieurs...bof...c'est pas optimisé en temps..et moi le temps c'est
SACRE !
Pourquoi ne pas discutter ici ?!
Bref, juste pour dire que si le gars arrête un AES, bon débarras !
Y en a de trop...les ataristes ne savent plus ou aller pour se faire
une config...
Le monde atari est ridicule !! Au lieu de tous se réunir dérrière un
seul développement, tous le monde fait ds son coin !!
Pour ma part MyAES est le seul que je supporterai parce que la
vitesse d'évolution de projet est bien supérieur aux autres AES...
Donc l'avenir (pour reprendre le bla bla de l'autre là) c'est MyAES !
Et j'ai hate que la VDI soit mise en chantier !!
Et puis un developpeur qui arrête juste parce qu'on n'est pas
d'accord avec lui sur une fonction, c'est une burne !!
Ca prouve qu'il n'en avait plus rien à foutre et qu'il végétait sur
le projet (putain, j'en ai connu sur 20 ans des gars comme ça !!) et
qu'il n'attendait qu'une occasion pour se donner le courage de
prendre la décision d'arrêter !!
Et bien voila c'est fait !
Et si vraiment il a un minimum d'intelligence, il filera tous les
sources de son travail au cas ou cela pourrait aider les autres.
Ce n'est que mon avis...
Post by Zorro
Salut à tous,
Comme j'ai quelques minutes à perdre tout les jours, j'ai créé un
blog au sujet de tout ce qui gravite autour de notre petit monde
Atariste.
Il y aura sans doute d'autres choses mais si vous avez 5 minutes à
perdre de temps à autre, allez y jetter un oeil.
Merci
Zorro
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
Message posté sur Atari Falcon 060 @ 66 Mhz (CT60)/142 Mo /
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
Zorro
2005-07-28 00:01:28 UTC
Permalink
Post by Bibou
beaucoup d'anciens arrêtent
Je pense que l'hémoragie s'est arrété il y a quelques temps déjà.

Tout les développeurs actifs d'il y a 2 ans sont encore là aujourd'hui.
Post by Bibou
et d'autre, plus
jeune ou plus motivés par la CT60 arrivent font (ou vont faire) du
bruit.
Qui? Franchement, je vois pas grand monde..
Post by Bibou
Le cas Highwire me laisse
perplexe je dois dire. Le forum est plat; pas de release publique
depuis mars (du jamais vu depuis le départ de l'aventure). Bien qu'ils
tentent de rassurer sur le forum, je suis sceptique.
T'inquiéte, suivant le CVS de pret, je peux t'assurer que ça bouge pour
le moment.
Post by Bibou
Il a quand même 4
ans de dev derrière lui, mais ne parvient pas encore à Cab là où il
faudrai qu'il gère le javascript... Attention, je ne critique pas, je
suis seulement sceptique sur l'avenir de Highwire
Le probléme, c'est qu'amha, ils s'y sont trés mal pris.

Il a été stupide de tout refaire à partir de zéro, s'ils avaient pris
khtml ( moteur Html de KDE) ou autre code GPL comme base de rendu, on
aurait actuellement un browser d'un tout autre calibre.

Mais bon, c'est que mon avis.
Post by Bibou
Je dois dire que je perd un peu
espoir.
Bon, arrete maintenant !! Si les piliers perdent espoir, où va-t-on... :-/


Ciao,
Zorro
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
Rodolphe Czuba
2005-07-28 11:53:47 UTC
Permalink
Je suis bien d'accord avec vous deux :
- OUI pour le NET ! C'est indispensable sur un micro !!
- OUI pour utiliser des sources de produits déja existant...
Tiens j'ai une question : à une époque le fameux (je sais pas trop ce que ca
vaut aujourd'hui, d'ailleurs est il encore de ce monde ?) Netscape avait été
versé en source accessibles (une partie ou tout ?)...on aurait pas pu
reprendre ce truc ???

Pour CAB, si c'est la reference et si il n'est plus développé sur ATARI,
j'aimerais savoir PIURQUOI on n'a pas accès aux sources !!!???
C'est parce que il se vend encore sur atari et donc tant que ca se vend
l'auteur serait bien con de tuer la poule ???
Dans ce cas j'ai qu'un mot à dire :

N'ACHETER PLUS CAB SUR ATARI !

Et dans quelques temps quand l'auteur gagnera 0 avec, il le versera peut
être à la communauté atari... on peut rêver...?

Vos avis ?
Post by Zorro
Post by Bibou
beaucoup d'anciens arrêtent
Je pense que l'hémoragie s'est arrété il y a quelques temps déjà.
Tout les développeurs actifs d'il y a 2 ans sont encore là
aujourd'hui.
Post by Bibou
et d'autre, plus
jeune ou plus motivés par la CT60 arrivent font (ou vont faire) du
bruit.
Qui? Franchement, je vois pas grand monde..
Post by Bibou
Le cas Highwire me laisse
perplexe je dois dire. Le forum est plat; pas de release publique
depuis mars (du jamais vu depuis le départ de l'aventure). Bien
qu'ils tentent de rassurer sur le forum, je suis sceptique.
T'inquiéte, suivant le CVS de pret, je peux t'assurer que ça bouge
pour le moment.
Post by Bibou
Il a quand même 4
ans de dev derrière lui, mais ne parvient pas encore à Cab là où il
faudrai qu'il gère le javascript... Attention, je ne critique pas, je
suis seulement sceptique sur l'avenir de Highwire
Le probléme, c'est qu'amha, ils s'y sont trés mal pris.
Il a été stupide de tout refaire à partir de zéro, s'ils avaient pris
khtml ( moteur Html de KDE) ou autre code GPL comme base de rendu, on
aurait actuellement un browser d'un tout autre calibre.
Mais bon, c'est que mon avis.
Post by Bibou
Je dois dire que je perd un peu
espoir.
Bon, arrete maintenant !! Si les piliers perdent espoir, où
va-t-on... :-/
Ciao,
Zorro
Jean-Luc
2005-07-28 19:22:05 UTC
Permalink
Rodolphe Czuba a écrit :

Bonsoir,
Post by Rodolphe Czuba
- OUI pour le NET ! C'est indispensable sur un micro !!
- OUI pour utiliser des sources de produits déja existant...
Tiens j'ai une question : à une époque le fameux (je sais pas trop ce que ca
vaut aujourd'hui, d'ailleurs est il encore de ce monde ?) Netscape avait été
versé en source accessibles (une partie ou tout ?)...on aurait pas pu
reprendre ce truc ???
Netscape est loin d'être une référence - même s'il le fut à une
certaine époque. Et puis, les intégrés, hein...
À la limite, il serait préférable de partir de thunderbird, firefox &
autres dérivés de l'intégré Mozilla (lui-même dérivé de Netscape).
Enfin, c'est mon avis. De toute façon, HW avance pas mal, non ?
Post by Rodolphe Czuba
Pour CAB, si c'est la reference et si il n'est plus développé sur ATARI,
j'aimerais savoir PIURQUOI on n'a pas accès aux sources !!!???
Parce que l'auteur est passé sur Mac, et qu'il y a porté CAB qui
s'appelle iCAB, pour lequel il a reçu je ne sais plus trop quel
trophée, et qu'il a oublié d'où il vient - tiens, ça ne vous rappelle
pas un certain Steinberg ?
Post by Rodolphe Czuba
C'est parce que il se vend encore sur atari et donc tant que ca se vend
l'auteur serait bien con de tuer la poule ???
N'ACHETER PLUS CAB SUR ATARI !
Quand je pense que je me suis décarcassé à traduire (pas complètement,
il manque près de 20%, mais bon...) la doc de la 2.8, et que ça ne sert
à rien (enfin, si, quand même : ça m'a permis de mieux en comprendre
certains rouages). Notons d'ailleurs que j'ai été un peu aidé par deux
ou trois personnes, qui m'ont permis de comprendre certaines tournures
pour le moins obscures pour moi ;-)
Post by Rodolphe Czuba
Et dans quelques temps quand l'auteur gagnera 0 avec, il le versera peut
être à la communauté atari... on peut rêver...?
Vos avis ?
Le laisser négligemment traîner par-ci, par-là ? ;-)

Jean-Luc
--
Non, je déconne! - quoique... ;-)

Attention : «From» invalide! pour m'écrire directement :
Monprenom= Jean-Luc ; Monnom= Ceccoli ; monfai=wanadoo.fr
Rodolphe Czuba
2005-07-29 11:47:49 UTC
Permalink
Post by Jean-Luc
Bonsoir,
Post by Rodolphe Czuba
- OUI pour le NET ! C'est indispensable sur un micro !!
- OUI pour utiliser des sources de produits déja existant...
Tiens j'ai une question : à une époque le fameux (je sais pas trop
ce que ca vaut aujourd'hui, d'ailleurs est il encore de ce monde ?)
Netscape avait été versé en source accessibles (une partie ou tout
?)...on aurait pas pu reprendre ce truc ???
Netscape est loin d'être une référence - même s'il le fut à une
certaine époque. Et puis, les intégrés, hein...
À la limite, il serait préférable de partir de thunderbird, firefox &
autres dérivés de l'intégré Mozilla (lui-même dérivé de Netscape).
Enfin, c'est mon avis. De toute façon, HW avance pas mal, non ?
Post by Rodolphe Czuba
Pour CAB, si c'est la reference et si il n'est plus développé sur
ATARI, j'aimerais savoir PIURQUOI on n'a pas accès aux sources
!!!???
Parce que l'auteur est passé sur Mac, et qu'il y a porté CAB qui
s'appelle iCAB, pour lequel il a reçu je ne sais plus trop quel
trophée, et qu'il a oublié d'où il vient - tiens, ça ne vous rappelle
pas un certain Steinberg ?
et tous les editeurs de jeux alors ????!
Post by Jean-Luc
Post by Rodolphe Czuba
C'est parce que il se vend encore sur atari et donc tant que ca se
vend l'auteur serait bien con de tuer la poule ???
N'ACHETER PLUS CAB SUR ATARI !
Quand je pense que je me suis décarcassé à traduire (pas complètement,
il manque près de 20%, mais bon...) la doc de la 2.8, et que ça ne
sert à rien (enfin, si, quand même : ça m'a permis de mieux en
comprendre certains rouages). Notons d'ailleurs que j'ai été un peu
aidé par deux ou trois personnes, qui m'ont permis de comprendre
certaines tournures pour le moins obscures pour moi ;-)
Post by Rodolphe Czuba
Et dans quelques temps quand l'auteur gagnera 0 avec, il le versera
peut être à la communauté atari... on peut rêver...?
Vos avis ?
Le laisser négligemment traîner par-ci, par-là ? ;-)
ah oui tiens... comme cela il se souviendra d'ou il vient..
Post by Jean-Luc
Jean-Luc
Pascal Ricard
2005-07-28 21:39:17 UTC
Permalink
Bonjour à tous,
Bonjour Rodolphe Czuba.

Le jeudi 28/07/2005 à 13:53:47, Rodolphe Czuba écrivait
Post by Rodolphe Czuba
Pour CAB, si c'est la reference et si il n'est plus développé sur ATARI,
j'aimerais savoir PIURQUOI on n'a pas accès aux sources !!!???
Parce que l'auteur est libre, que ça nous plaise ou non. Il faudrait
peut-être lui (re)poser la question... Je sais que, au début, iCab était
basé en partie sur le code de Cab et que c'était une des raisons de leur
non mise en DP.
Post by Rodolphe Czuba
C'est parce que il se vend encore sur atari et donc tant que ca se vend
l'auteur serait bien con de tuer la poule ???
Non, il ne doit plus s'en vendre beaucoup.

Pascal
Stephane Perez
2005-07-29 07:51:02 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by Pascal Ricard
Post by Rodolphe Czuba
Pour CAB, si c'est la reference et si il n'est plus développé sur
ATARI, j'aimerais savoir PIURQUOI on n'a pas accès aux sources
!!!???
Parce que l'auteur est libre, que ça nous plaise ou non. Il faudrait
peut-être lui (re)poser la question... Je sais que, au début, iCab
était basé en partie sur le code de Cab et que c'était une des
raisons de leur non mise en DP.
Post by Rodolphe Czuba
C'est parce que il se vend encore sur atari et donc tant que ca se
vend l'auteur serait bien con de tuer la poule ???
Non, il ne doit plus s'en vendre beaucoup.
A mon humble avis, tant que ASH continuera de le vendre, CAB ne sera
jamais distribué gratuitement (et encore moins sous forme open source),
surtout si l'auteur est lié à ASH par un quelconque contrat.

Ne serait-ce qu'en visitant cette page (attention Javascript inside) :
http://www.application-systems.de/shop/openstore.htm

Où l'on voit que CAB est toujours vendu de nos jours, malgré l'absence
notable de support de la part de son auteur pour la modique (!) somme de
35,28 euros. D'ailleurs beaucoup d'autres logiciels vendus sur cette page
mériteraient d'être mis à jour, ne serait-ce que les excellents Jinnee,
Texel et j'en passe.

A+
Stéphane
Rodolphe Czuba
2005-07-29 11:49:31 UTC
Permalink
Post by Stephane Perez
Bonjour,
Post by Pascal Ricard
Post by Rodolphe Czuba
Pour CAB, si c'est la reference et si il n'est plus développé sur
ATARI, j'aimerais savoir PIURQUOI on n'a pas accès aux sources
!!!???
Parce que l'auteur est libre, que ça nous plaise ou non. Il faudrait
peut-être lui (re)poser la question... Je sais que, au début, iCab
était basé en partie sur le code de Cab et que c'était une des
raisons de leur non mise en DP.
Post by Rodolphe Czuba
C'est parce que il se vend encore sur atari et donc tant que ca se
vend l'auteur serait bien con de tuer la poule ???
Non, il ne doit plus s'en vendre beaucoup.
A mon humble avis, tant que ASH continuera de le vendre, CAB ne sera
jamais distribué gratuitement (et encore moins sous forme open
source), surtout si l'auteur est lié à ASH par un quelconque contrat.
C'est lui qui peut changer ça ! Mais comme il a oublié d'ou il vient...ca
risque pas !
Post by Stephane Perez
http://www.application-systems.de/shop/openstore.htm
Où l'on voit que CAB est toujours vendu de nos jours, malgré l'absence
notable de support de la part de son auteur pour la modique (!) somme
de 35,28 euros. D'ailleurs beaucoup d'autres logiciels vendus sur
cette page mériteraient d'être mis à jour, ne serait-ce que les
excellents Jinnee, Texel et j'en passe.
ah oui !! ASH a tout cela ? ben y a qu'à demander aux auteurs de changer
les contrats avec ASH !
Petition ???
Post by Stephane Perez
A+
Stéphane
Pascal Wijsbroek
2005-07-31 19:52:50 UTC
Permalink
Chalut la foule,
Post by Rodolphe Czuba
Tiens j'ai une question : à une époque le fameux (je sais pas trop ce que ca
vaut aujourd'hui, d'ailleurs est il encore de ce monde ?) Netscape avait été
versé en source accessibles (une partie ou tout ?)...on aurait pas pu
reprendre ce truc ???
Firefox est le descendant direct de Netscape, précisément parce que le
code de l'ancetre était considéré comme pas terrible.

Firefox est un navigateur "de référence" aujourd'hui, livré avec ses
sources, et de surcroît décliné dans des tas de versions. Dont une pour
les PocketPC/Smartphones qui pourrait bien être l'idéal : allegé,
rapide, libre.
Thierry Schembri
2005-07-31 22:49:44 UTC
Permalink
De toute façon, au lieu de recommencer tout à zéro, ce qui est complétement
ridicule, vu la vitesse à laquelle tout évolue, les auteurs de "navigateurs"
sur atari auraient (et devraient) s'inspirer de ce qui existe et qui en plus
est libre et dont les sources sont dispos ! Gecko pour firefox, khtml pour
konkeror, et il parait même que le moteur de safari, le naviateur de mac OS,
forké de khtml, devrait sous peu être libre aussi...
Reinventer un moteur comme highwire et le reste, c'est n'importe quoi,
enfin, ça occupe les soirées d'hiver, et ça amuse, naviguer avec, c'est
illusoire...
Rodolphe Czuba
2005-08-01 07:15:28 UTC
Permalink
Voila de très bonnes infos !

Alors les developpeurs atari ????

Pas de réactions ????
Post by Thierry Schembri
De toute façon, au lieu de recommencer tout à zéro, ce qui est
complétement ridicule, vu la vitesse à laquelle tout évolue, les
auteurs de "navigateurs" sur atari auraient (et devraient) s'inspirer
de ce qui existe et qui en plus est libre et dont les sources sont
dispos ! Gecko pour firefox, khtml pour konkeror, et il parait même
que le moteur de safari, le naviateur de mac OS, forké de khtml,
devrait sous peu être libre aussi... Reinventer un moteur comme highwire
et le reste, c'est n'importe quoi,
enfin, ça occupe les soirées d'hiver, et ça amuse, naviguer avec,
c'est illusoire...
Zorro
2005-08-01 08:01:28 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Voila de très bonnes infos !
Héhé
Post by Rodolphe Czuba
Alors les developpeurs atari ????
Pas de réactions ????
Ben tiens..

Alors que je t'explique, un moteur HTML est comme son nom l'indique,
juste un moteur et rien d'autre.

Combien de temps faudra-t-il à un mécanicien pour de construire une
voiture si on lui donne juste le moteur ?

Et encore, notre cas est pire car tous ces moteurs doivent être linkés
avec des librairies qu'on aura jamais à notre disposition.

La seule échapatoire, c'est qu'un AES incorpore un warper X11, là, un
tel portage serait facile et je serais sans aucun doute le premier à m'y
mettre.

C'est ce qu'ils ont fait sur une plateforme encore plus pourri que la
notre niveau facilité de codage, RiscOS:
http://www.riscos.info/unix/firefox/


A+
Zorro

PS: Gecko, techniquement, ça suxx grave...

--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
Rodolphe Czuba
2005-08-01 13:54:14 UTC
Permalink
Post by Zorro
Post by Rodolphe Czuba
Voila de très bonnes infos !
Héhé
Post by Rodolphe Czuba
Alors les developpeurs atari ????
Pas de réactions ????
Ben tiens..
Alors que je t'explique, un moteur HTML est comme son nom l'indique,
juste un moteur et rien d'autre.
Combien de temps faudra-t-il à un mécanicien pour de construire une
voiture si on lui donne juste le moteur ?
Et encore, notre cas est pire car tous ces moteurs doivent être linkés
avec des librairies qu'on aura jamais à notre disposition.
La seule échapatoire, c'est qu'un AES incorpore un warper X11, là, un
tel portage serait facile et je serais sans aucun doute le premier à
m'y mettre.
Y a plus qu' à demander à Olivier de le faire alors... !
Post by Zorro
C'est ce qu'ils ont fait sur une plateforme encore plus pourri que la
http://www.riscos.info/unix/firefox/
A+
Zorro
PS: Gecko, techniquement, ça suxx grave...
OL
2005-08-01 21:20:07 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Post by Zorro
Post by Rodolphe Czuba
Voila de très bonnes infos !
Héhé
Post by Rodolphe Czuba
Alors les developpeurs atari ????
Pas de réactions ????
Ben tiens..
Alors que je t'explique, un moteur HTML est comme son nom l'indique,
juste un moteur et rien d'autre.
Combien de temps faudra-t-il à un mécanicien pour de construire une
voiture si on lui donne juste le moteur ?
C'est un peu vrai!
En fait je vois pas mal de soucis

Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori ou alors comme tu le dis X11 et peut
etre quelques bonnes libs à compiler aussi avec un code mosntrueux, moi
j'ai toujours pas de config qui tienne la route Mint pour compiler,
Zorro de ce coté y a pas photo t'es mieux placé que moi!

KHTML, la ca dépend de QT, a priori c'est encore plus complexe je pense.

En fait dans tous ces projets le soucis c'est qu'il n'y a personne qui
ai fait à ma connaissance une séparation rigoureuse de l'interface avec
le fonctionnement, il faut dire qu'il faut jongler avec les zones, faire
pouette je sais pas quoi avec le javascript, bouger dans tous les sens
avec DHTML et autre flash, bref c'est un truc effroyable. Si quelqu'un a
fait cela on aurait nos chances, alors si quelqu'un connait. J'ai cru
voir quelque chose comme cela sur sourceforges y a un moment avec le
projet Apple
Post by Rodolphe Czuba
Post by Zorro
Et encore, notre cas est pire car tous ces moteurs doivent être linkés
avec des librairies qu'on aura jamais à notre disposition.
La seule échapatoire, c'est qu'un AES incorpore un warper X11, là, un
tel portage serait facile et je serais sans aucun doute le premier à
m'y mettre.
Y a plus qu' à demander à Olivier de le faire alors... !
X11 y a déja un mais c'est d'une lenteur abominable, déja sur un PC bien
foutu on ne peut pas dire que ce soit un foudre de guerre alors une
surcouche ..! Bien sur j'avais pensé à intégrer ce genre de choses, mais
c'est comme tout je ne peux pas tout faire et je n'ai sans doute pas les
compétences requises. Ceci dit "Miniwin" serait sans doute une bonne
couche à adapter.

Pas tout simple du tout.
Post by Rodolphe Czuba
Post by Zorro
C'est ce qu'ils ont fait sur une plateforme encore plus pourri que la
http://www.riscos.info/unix/firefox/
A+
Zorro
PS: Gecko, techniquement, ça suxx grave...
Olivier
OL
2005-08-01 21:37:26 UTC
Permalink
...
Post by OL
Post by Rodolphe Czuba
Y a plus qu' à demander à Olivier de le faire alors... !
X11 y a déja un mais c'est d'une lenteur abominable, déja sur un PC bien
foutu on ne peut pas dire que ce soit un foudre de guerre alors une
surcouche ..! Bien sur j'avais pensé à intégrer ce genre de choses, mais
c'est comme tout je ne peux pas tout faire et je n'ai sans doute pas les
compétences requises. Ceci dit "Miniwin" serait sans doute une bonne
couche à adapter.
Euh je suis fatigué d'avoir joué de la pioche toute la journée!
Il faut lire microwindows qui en fait s'appel maintenant nanoX

Olivier
Zorro
2005-08-02 11:06:13 UTC
Permalink
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori
C'est pire que d'ecrire une couche...

J'ai justement fait un réfléxion sur le sujet dans mon blog, je te
conseil d'aller le lire.
Post by OL
ou alors comme tu le dis X11 et peut
etre quelques bonnes libs à compiler aussi avec un code mosntrueux, moi
j'ai toujours pas de config qui tienne la route Mint pour compiler,
Zorro de ce coté y a pas photo t'es mieux placé que moi!
Le probléme, c'est que depuis que le nouveau fVDI avec support des
fontes TTF est sorti, on ne peut plus utiliser NVDI5 par dessous celui-ci..

Et comme la fonction xfnt_info() de fVDI est buggué, le serveur X11 ne
se lance plus :/
Post by OL
X11 y a déja un mais c'est d'une lenteur abominable, déja sur un PC bien
foutu on ne peut pas dire que ce soit un foudre de guerre alors une
surcouche ..! Bien sur j'avais pensé à intégrer ce genre de choses, mais
c'est comme tout je ne peux pas tout faire et je n'ai sans doute pas les
compétences requises. Ceci dit "Miniwin" serait sans doute une bonne
couche à adapter.
Non, faut te baser sur Xg de AltF4 et non pas autre chose.

http://freemint.de/X11/index.php

Le code est compilable tel quel, il manque juste des menus details.

De toute manière, si tu fais cette couche X11 ( c'est loin d'être
urgent), il faut être conscient que ce n'est que pour boucher certains
de nos manques logiciel.. ça ne remplacera jamais un logiciel avec le
look&feel GEM.


A+
Zorro
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
OL
2005-08-02 20:43:30 UTC
Permalink
Post by Zorro
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori
C'est pire que d'ecrire une couche...
J'ai justement fait un réfléxion sur le sujet dans mon blog, je te
conseil d'aller le lire.
Je veux bien croire c'est tout à fait incompréhensible!
Post by Zorro
Post by OL
ou alors comme tu le dis X11 et peut etre quelques bonnes libs à
compiler aussi avec un code mosntrueux, moi j'ai toujours pas de
config qui tienne la route Mint pour compiler, Zorro de ce coté y a
pas photo t'es mieux placé que moi!
Le probléme, c'est que depuis que le nouveau fVDI avec support des
fontes TTF est sorti, on ne peut plus utiliser NVDI5 par dessous celui-ci..
Et comme la fonction xfnt_info() de fVDI est buggué, le serveur X11 ne
se lance plus :/
On peut utiliser la version précédente, sinon faut envoyer l'info à
Johan, il va te corriger cela en un tour de main si on lui explique ce
qui ne va pas, la c'est le driver openGL qui laisse à désirer ca
plantouille Aranym au moindre frémissement, mais avec le driver original
ca va au poil (mais c'est nettement plus lent le driver opengl, boudiou
c'est rapide!). Le chargement des fontes si lente c'est corrigé, tu peux
récupérer la nouvelle version sur son site, bref ca bouge beaucoup, pour
le driver opengl ca risque d'etre un peu plus lent je pense, mais la ton
pb il doit pouvoir te le solder rapidement.
Post by Zorro
Post by OL
X11 y a déja un mais c'est d'une lenteur abominable, déja sur un PC
bien foutu on ne peut pas dire que ce soit un foudre de guerre alors
une surcouche ..! Bien sur j'avais pensé à intégrer ce genre de
choses, mais c'est comme tout je ne peux pas tout faire et je n'ai
sans doute pas les compétences requises. Ceci dit "Miniwin" serait
sans doute une bonne couche à adapter.
Non, faut te baser sur Xg de AltF4 et non pas autre chose.
http://freemint.de/X11/index.php
Le code est compilable tel quel, il manque juste des menus details.
De toute manière, si tu fais cette couche X11 ( c'est loin d'être
urgent), il faut être conscient que ce n'est que pour boucher certains
de nos manques logiciel.. ça ne remplacera jamais un logiciel avec le
look&feel GEM.
Bien sur, mais je vois pas comment faire autrement pour les navigateurs,
c'est pas possible d'utiliser autrechose, je crois qu'il faut en
compiler un avec cela puis remplacer le plus crucial petit à petit par
du code plus efficace.

Le code Xg, pourquoi pas mais comme y a aucune explication et que j'ai
pas encore reussi à le faire tourner c'est pas simple si on veut faire
des modifs dedans et voir si ca continue à tourner. NanoX c'est assez
bien expliqué, le port serait sans doute pas trop dur. Alors je ne sais pas.
Post by Zorro
A+
Zorro
Olivier
Rodolphe Czuba
2005-08-02 21:47:30 UTC
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Ils s'en sortent mieux sur Amiga !!

http://boing.attitude.online.fr/infos.html
Post by OL
Post by Zorro
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori
C'est pire que d'ecrire une couche...
J'ai justement fait un réfléxion sur le sujet dans mon blog, je te
conseil d'aller le lire.
Je veux bien croire c'est tout à fait incompréhensible!
Post by Zorro
Post by OL
ou alors comme tu le dis X11 et peut etre quelques bonnes libs à
compiler aussi avec un code mosntrueux, moi j'ai toujours pas de
config qui tienne la route Mint pour compiler, Zorro de ce coté y a
pas photo t'es mieux placé que moi!
Le probléme, c'est que depuis que le nouveau fVDI avec support des
fontes TTF est sorti, on ne peut plus utiliser NVDI5 par dessous
celui-ci.. Et comme la fonction xfnt_info() de fVDI est buggué, le
serveur X11
ne se lance plus :/
On peut utiliser la version précédente, sinon faut envoyer l'info à
Johan, il va te corriger cela en un tour de main si on lui explique ce
qui ne va pas, la c'est le driver openGL qui laisse à désirer ca
plantouille Aranym au moindre frémissement, mais avec le driver
original ca va au poil (mais c'est nettement plus lent le driver opengl,
boudiou c'est rapide!). Le chargement des fontes si lente c'est
corrigé, tu peux récupérer la nouvelle version sur son site, bref ca
bouge beaucoup, pour le driver opengl ca risque d'etre un peu plus lent je
pense, mais la
ton pb il doit pouvoir te le solder rapidement.
Post by Zorro
Post by OL
X11 y a déja un mais c'est d'une lenteur abominable, déja sur un PC
bien foutu on ne peut pas dire que ce soit un foudre de guerre alors
une surcouche ..! Bien sur j'avais pensé à intégrer ce genre de
choses, mais c'est comme tout je ne peux pas tout faire et je n'ai
sans doute pas les compétences requises. Ceci dit "Miniwin" serait
sans doute une bonne couche à adapter.
Non, faut te baser sur Xg de AltF4 et non pas autre chose.
http://freemint.de/X11/index.php
Le code est compilable tel quel, il manque juste des menus details.
De toute manière, si tu fais cette couche X11 ( c'est loin d'être
urgent), il faut être conscient que ce n'est que pour boucher
certains de nos manques logiciel.. ça ne remplacera jamais un logiciel
avec le
look&feel GEM.
Bien sur, mais je vois pas comment faire autrement pour les
navigateurs, c'est pas possible d'utiliser autrechose, je crois qu'il
faut en compiler un avec cela puis remplacer le plus crucial petit à petit
par
du code plus efficace.
Le code Xg, pourquoi pas mais comme y a aucune explication et que j'ai
pas encore reussi à le faire tourner c'est pas simple si on veut faire
des modifs dedans et voir si ca continue à tourner. NanoX c'est assez
bien expliqué, le port serait sans doute pas trop dur. Alors je ne sais pas.
Post by Zorro
A+
Zorro
Olivier
Bibou
2005-08-02 21:54:39 UTC
Permalink
Salut tous le monde,

Au fait, Patrice Mandin avait porté un navigateur (Dillo) pour Mint, non ? Il
est pas bien ?

Portage possible sur MyAeS et/ou MagiC ? Enfin plutôt STinG et/ou
Magxnet ?

A+,

Bibou.
Post by OL
Post by Zorro
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori
C'est pire que d'ecrire une couche...
J'ai justement fait un réfléxion sur le sujet dans mon blog, je te
conseil d'aller le lire.
Je veux bien croire c'est tout à fait incompréhensible!
Post by Zorro
Post by OL
ou alors comme tu le dis X11 et peut etre quelques bonnes libs à
compiler aussi avec un code mosntrueux, moi j'ai toujours pas de
config qui tienne la route Mint pour compiler, Zorro de ce coté y a
pas photo t'es mieux placé que moi!
Le probléme, c'est que depuis que le nouveau fVDI avec support des
fontes TTF est sorti, on ne peut plus utiliser NVDI5 par dessous celui-ci..
Et comme la fonction xfnt_info() de fVDI est buggué, le serveur X11 ne
se lance plus :/
On peut utiliser la version précédente, sinon faut envoyer l'info à
Johan, il va te corriger cela en un tour de main si on lui explique ce
qui ne va pas, la c'est le driver openGL qui laisse à désirer ca
plantouille Aranym au moindre frémissement, mais avec le driver original
ca va au poil (mais c'est nettement plus lent le driver opengl, boudiou
c'est rapide!). Le chargement des fontes si lente c'est corrigé, tu peux
récupérer la nouvelle version sur son site, bref ca bouge beaucoup, pour
le driver opengl ca risque d'etre un peu plus lent je pense, mais la ton
pb il doit pouvoir te le solder rapidement.
Post by Zorro
Post by OL
X11 y a déja un mais c'est d'une lenteur abominable, déja sur un PC
bien foutu on ne peut pas dire que ce soit un foudre de guerre alors
une surcouche ..! Bien sur j'avais pensé à intégrer ce genre de
choses, mais c'est comme tout je ne peux pas tout faire et je n'ai
sans doute pas les compétences requises. Ceci dit "Miniwin" serait
sans doute une bonne couche à adapter.
Non, faut te baser sur Xg de AltF4 et non pas autre chose.
http://freemint.de/X11/index.php
Le code est compilable tel quel, il manque juste des menus details.
De toute manière, si tu fais cette couche X11 ( c'est loin d'être
urgent), il faut être conscient que ce n'est que pour boucher certains
de nos manques logiciel.. ça ne remplacera jamais un logiciel avec le
look&feel GEM.
Bien sur, mais je vois pas comment faire autrement pour les navigateurs,
c'est pas possible d'utiliser autrechose, je crois qu'il faut en
compiler un avec cela puis remplacer le plus crucial petit à petit par
du code plus efficace.
Le code Xg, pourquoi pas mais comme y a aucune explication et que j'ai
pas encore reussi à le faire tourner c'est pas simple si on veut faire
des modifs dedans et voir si ca continue à tourner. NanoX c'est assez
bien expliqué, le port serait sans doute pas trop dur. Alors je ne sais pas.
Post by Zorro
A+
Zorro
Olivier
Message posté sur Atari Falcon 060 @ 66 Mhz (CT60)/142 Mo /
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
OL
2005-08-02 23:00:37 UTC
Permalink
Post by Bibou
Salut tous le monde,
Au fait, Patrice Mandin avait porté un navigateur (Dillo) pour Mint, non ? Il
est pas bien ?
Porté à l'aide du Xg de l'avis de son auteur c'est d'une lenteur
impossible et est loins de supporter les modernités désirées! Bref fait
a priori guerre plus voir moins que ce que l'on a!
Post by Bibou
Portage possible sur MyAeS et/ou MagiC ? Enfin plutôt STinG et/ou
Magxnet ?
A+,
Bibou.
Olivier
Bibou
2005-08-03 21:29:38 UTC
Permalink
Post by OL
Porté à l'aide du Xg de l'avis de son auteur c'est d'une lenteur
impossible et est loins de supporter les modernités désirées! Bref fait
a priori guerre plus voir moins que ce que l'on a!
Olivier
Ah,

zut, merci Olivier pour tes précisions. Comme j'en parlais dans le
thread en réponse à Rodolphe, j'imagine qu'il ne sert à rien d'esperer
pouvoir reprendre le travail de Jens pour debugguer Adamas ? Comme il
est freeware, peut-être accepterait-il de diffuser les sources a qui
veux continuer le dev ?

A+,

Bibou.


Message posté sur Atari Falcon 060 @ 66 Mhz (CT60)/142 Mo /
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
Rodolphe Czuba
2005-08-02 21:46:19 UTC
Permalink
Post by Zorro
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori
C'est pire que d'ecrire une couche...
J'ai justement fait un réfléxion sur le sujet dans mon blog, je te
conseil d'aller le lire.
Post by OL
ou alors comme tu le dis X11 et peut
etre quelques bonnes libs à compiler aussi avec un code mosntrueux,
moi j'ai toujours pas de config qui tienne la route Mint pour
compiler, Zorro de ce coté y a pas photo t'es mieux placé que moi!
Le probléme, c'est que depuis que le nouveau fVDI avec support des
fontes TTF est sorti, on ne peut plus utiliser NVDI5 par dessous celui-ci..
Et comme la fonction xfnt_info() de fVDI est buggué, le serveur X11 ne
se lance plus :/
Que fait l'auteur ????
Pascal Wijsbroek
2005-08-02 21:04:59 UTC
Permalink
Chalut la foule,
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori ou alors comme tu le dis X11 et peut etre
quelques bonnes libs à compiler aussi avec un code mosntrueux, moi j'ai
toujours pas de config qui tienne la route Mint pour compiler, Zorro de ce
coté y a pas photo t'es mieux placé que moi!
Je vais sans doute dire une connerie, mais le projet "minimo" ne
pourrait pas servir de base plus simple ?

Là : http://www.mozilla.org/projects/minimo/
OL
2005-08-02 23:01:48 UTC
Permalink
Post by Pascal Wijsbroek
Chalut la foule,
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori ou alors comme tu le dis X11 et peut
etre quelques bonnes libs à compiler aussi avec un code mosntrueux,
moi j'ai toujours pas de config qui tienne la route Mint pour
compiler, Zorro de ce coté y a pas photo t'es mieux placé que moi!
Je vais sans doute dire une connerie, mais le projet "minimo" ne
pourrait pas servir de base plus simple ?
Là : http://www.mozilla.org/projects/minimo/
A priori si l'interface est plus simple le soucis est quasi identique à
Firefox (je peux me tromper)

Olivier
levy pierre
2005-08-03 06:53:32 UTC
Permalink
Salut les Ataristes du blog (et autres
Ce que je ne pige pas c'est pourquoi au lieu de chercher
un nouveau navigateur ne pas tenter de maj ceux que nous
avons déjà.
Pour HighWire, pas de pb,l'aventure se poursuit.
Pour WenSuite, Fabrice Bamas avait annoncé une version 3.5
et peut ètre 4 pour le printemps...2004, elle est peut-etre
dans ses cartons. En demandant gentiment ? qui sait ?
Pour CAB, nous avons bien payé la version 2.8, s'il poursuivent
le développement pour mac, ce qui est a mettre à jour, c'est
le langage et le java sript, pas le moteur.
Et ADAMAS, lui comprend déjà le java script et est bien avancé
sur le html, ce qui lui manque c'est un peu plus de stabilité,
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
Je pense qu'avec tout ce qu'il y à , il y a de quoi faire, surtout
avec le génie de nos développeurs.
De toute façon, tous les jours il y a du nouveau du coté des créateurs
de sites pour nous obliger à passer par les majors de l'informatique.
Ciao
Pierre.L.
Rodolphe Czuba
2005-08-03 08:44:52 UTC
Permalink
Post by levy pierre
Salut les Ataristes du blog (et autres
Ce que je ne pige pas c'est pourquoi au lieu de chercher
un nouveau navigateur ne pas tenter de maj ceux que nous
avons déjà.
Pour HighWire, pas de pb,l'aventure se poursuit.
Pour WenSuite, Fabrice Bamas avait annoncé une version 3.5
et peut ètre 4 pour le printemps...2004, elle est peut-etre
dans ses cartons. En demandant gentiment ? qui sait ?
Belle utopie !
Depuis le temps...6 ou 7 ans ?
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que ça gêne
grand monde ...

Il faut un gars comme Patrice Mandin : un actif...
Post by levy pierre
Pour CAB, nous avons bien payé la version 2.8, s'il poursuivent
le développement pour mac, ce qui est a mettre à jour, c'est
le langage et le java sript, pas le moteur.
Là faut voir avec eux ! Ca sert à rien d'en parler ds le vide...
Post by levy pierre
Et ADAMAS, lui comprend déjà le java script et est bien avancé
sur le html, ce qui lui manque c'est un peu plus de stabilité,
il parait...
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin d'explications....ca
craint !
Post by levy pierre
Je pense qu'avec tout ce qu'il y à , il y a de quoi faire, surtout
avec le génie de nos développeurs.
De toute façon, tous les jours il y a du nouveau du coté des créateurs
de sites pour nous obliger à passer par les majors de l'informatique.
Je ne croix pas que ce soit pour cela, mais juste parce que TOUT evolue dans
notre monde !
Post by levy pierre
Ciao
Pierre.L.
Pierre TON-THAT
2005-08-03 08:59:09 UTC
Permalink
Yop :)
Post by Rodolphe Czuba
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que ça
gêne grand monde ...
Il faut un gars comme Patrice Mandin : un actif...
Ohhhhhh ? Et il faudra qui comme passif ? :p

Pardon, mon doux seigneur :)

Rajah
Zorro
2005-08-03 09:31:28 UTC
Permalink
Pierre TON-THAT a écrit :

Ho putain, j'en ris encore :-)))))
Post by Pierre TON-THAT
Post by Rodolphe Czuba
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que ça
gêne grand monde ...
Il faut un gars comme Patrice Mandin : un actif...
Ohhhhhh ? Et il faudra qui comme passif ? :p
Toi? et dans 9 mois, vous accoucherez d'un beau petit browser :)



Ciao,
Zorro...
.. qui fait que passer.
--
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Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
levy pierre
2005-08-03 13:27:14 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
avons déjà.
Pour HighWire, pas de pb,l'aventure se poursuit.
Pour WenSuite, Fabrice Bamas avait annoncé une version 3.5
et peut ètre 4 pour le printemps...2004, elle est peut-etre
dans ses cartons. En demandant gentiment ? qui sait ?
Belle utopie !
Depuis le temps...6 ou 7 ans ?
l'annonce faite à...FCSA date de 2003...à peine. Je veux dire qu'elle est apparue
je veux dire que la mise à jour du site OXO date de 2003
Post by Rodolphe Czuba
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que ça gêne
grand monde ...
Il faut un gars comme Patrice Mandin : un actif...
Post by levy pierre
Pour CAB, nous avons bien payé la version 2.8, s'il poursuivent
le développement pour mac, ce qui est a mettre à jour, c'est
le langage et le java sript, pas le moteur.
Là faut voir avec eux ! Ca sert à rien d'en parler ds le vide...
Bof, je sais que c'est comme parler de portage de brooser existant, ou, d'une
nouvelle machine, on peut toujours réver.
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Et ADAMAS, lui comprend déjà le java script et est bien avancé
sur le html, ce qui lui manque c'est un peu plus de stabilité,
il parait...
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin d'explications....ca
craint !
Pourtant, il y a pas mal de softs qui seraient mieux compris s'ils etaient
mieux expliqués, voir le nombre de demande d'aide pour des softs d'apparence
simple à mettre en oeuvre. Dans le cas d'ADAMAS, rien que le fait de savoir
utiliser la hotliste evite bien des plantages.
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Je pense qu'avec tout ce qu'il y à , il y a de quoi faire, surtout
avec le génie de nos développeurs.
De toute façon, tous les jours il y a du nouveau du coté des créateurs
de sites pour nous obliger à passer par les majors de l'informatique.
Je ne croix pas que ce soit pour cela, mais juste parce que TOUT evolue dans
notre monde !
Celà permet sutout aux hébergeursd'introduire la pub sur les sites. Par
exemple, pour accéder au site de Pierre Tonthat avec Adamas, je me retrouve
sur la page de Lycosavec des formulaires à remplir. Pour aller sur ce site
avec CAB, pas de mise en page, mais tout reste codé. Sur WS un signe +, puis
site apparait, mais rien ne va. Il n'y a que HW qui présente correctement
la page, lui rejette tout ce qui est java script, l'oeuvre de Pierre tonthat
a tout à y gagner, si c'est çà l'évolution, merci.
Ce que je dis n'engage que moi.

Ciao et à +
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Pierre.L.
Rodolphe Czuba
2005-08-03 14:19:03 UTC
Permalink
Je ne fais pas que parler !
Post by levy pierre
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
avons déjà.
Pour HighWire, pas de pb,l'aventure se poursuit.
Pour WenSuite, Fabrice Bamas avait annoncé une version 3.5
et peut ètre 4 pour le printemps...2004, elle est peut-etre
dans ses cartons. En demandant gentiment ? qui sait ?
Belle utopie !
Depuis le temps...6 ou 7 ans ?
l'annonce faite à...FCSA date de 2003...à peine. Je veux dire qu'elle
est apparue je veux dire que la mise à jour du site OXO date de 2003
Post by Rodolphe Czuba
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que
ça gêne grand monde ...
Il faut un gars comme Patrice Mandin : un actif...
Post by levy pierre
Pour CAB, nous avons bien payé la version 2.8, s'il poursuivent
le développement pour mac, ce qui est a mettre à jour, c'est
le langage et le java sript, pas le moteur.
Là faut voir avec eux ! Ca sert à rien d'en parler ds le vide...
Bof, je sais que c'est comme parler de portage de brooser existant,
ou, d'une nouvelle machine, on peut toujours réver.
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Et ADAMAS, lui comprend déjà le java script et est bien avancé
sur le html, ce qui lui manque c'est un peu plus de stabilité,
il parait...
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin
d'explications....ca craint !
Pourtant, il y a pas mal de softs qui seraient mieux compris s'ils etaient
mieux expliqués, voir le nombre de demande d'aide pour des softs
d'apparence simple à mettre en oeuvre. Dans le cas d'ADAMAS, rien que
le fait de savoir utiliser la hotliste evite bien des plantages.
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Je pense qu'avec tout ce qu'il y à , il y a de quoi faire, surtout
avec le génie de nos développeurs.
De toute façon, tous les jours il y a du nouveau du coté des
créateurs de sites pour nous obliger à passer par les majors de
l'informatique.
Je ne croix pas que ce soit pour cela, mais juste parce que TOUT
evolue dans notre monde !
Celà permet sutout aux hébergeursd'introduire la pub sur les sites. Par
exemple, pour accéder au site de Pierre Tonthat avec Adamas, je me retrouve
sur la page de Lycosavec des formulaires à remplir. Pour aller sur ce site
avec CAB, pas de mise en page, mais tout reste codé. Sur WS un signe
+, puis site apparait, mais rien ne va. Il n'y a que HW qui présente
correctement
la page, lui rejette tout ce qui est java script, l'oeuvre de Pierre tonthat
a tout à y gagner, si c'est çà l'évolution, merci.
Ce que je dis n'engage que moi.
Ciao et à +
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Pierre.L.
levy pierre
2005-08-03 16:03:02 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Je ne fais pas que parler !
Salut
Pour çà, je suis entièrement d'accord, toute les amméliorations de
Falcon, c'est bien à toi qu'on les doit.
Mais pour moi une nouvelle machine, ç'a fait longtemps qu'il en est
question, mais la voir un jour,qui pourrait financer un tel projet ?
Je ne crois pas que les seuls ataristes restant permetraient ce réve.
Sans compter que les fabricant de périphériques seraient prets à
nous faire bénéficier des drivers pour leur matériel.
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
avons déjà.
Pour HighWire, pas de pb,l'aventure se poursuit.
Pour WenSuite, Fabrice Bamas avait annoncé une version 3.5
et peut ètre 4 pour le printemps...2004, elle est peut-etre
dans ses cartons. En demandant gentiment ? qui sait ?
Rodolphe Czuba
2005-08-04 09:28:37 UTC
Permalink
Post by levy pierre
Post by Rodolphe Czuba
Je ne fais pas que parler !
Salut
Pour çà, je suis entièrement d'accord, toute les amméliorations de
Falcon, c'est bien à toi qu'on les doit.
Mais pour moi une nouvelle machine, ç'a fait longtemps qu'il en est
question, mais la voir un jour,qui pourrait financer un tel projet ?
VOUS !
Les 150 premières CT60 et donc le proto ont été financées comme cela..
On appelle cela une souscription...
Si le projet est complétement défini en detail, alors les gens le
comprendront mieux et il y aura des acheteurs, même si ils ont déja une
CT60...
Bien sur ce projet doit comporter des avancées et améliorartions
significatives par rapoport aux machines atari...ce ne sera plus un
atari...mais il gardera un certain esprit... et un jus...(TOS et autre
choses)
Post by levy pierre
Je ne crois pas que les seuls ataristes restant permetraient ce réve.
non et oui...ils peuvent permettre de démarrer la première série... et ainsi
mettre au point les applis indispensable qui vont attirer d'autre
developeurs qui connaissent que le PC et ont envie de coder sur un truc,
certe moins puissant, mais plus fun car plus ouvert et avec plus de
possibilités de customization...
Un exemple : Un FPGA sur la carte qui permet à tous de s'amuser en intégrant
des fonctions hard... ce FPGA peut être très didactique... et peut aussi
permettre à des ataristes de coder les fonctions SDMA + VIDEL du falcon,
pour ainsi peu à peu refaire le hard atari...
Post by levy pierre
Sans compter que les fabricant de périphériques seraient prets à
nous faire bénéficier des drivers pour leur matériel.
Y a assez de drivers et sources linux pour s'en sortir avec qq
périphériques..
J'ai même trouvé un fabricant (SiI : le plus répandu en ce moment) de chip
PCI-S-ATA qui fournissent le driver sous linux...

Et y a déja un developpeur polonais qui veut faire un driver PCI-IDE pour la
carte PCI de la CT60...
:-))

Donc on a encore des ressources....
Faut ps tomber dans le facile 'tout est mort, ca sert plus à rien'.
Au debut de la conception de la CT60, je pensais ça aussi...

D'ailleurs c'est à cause de ce raisonnement, entre autres choses (y a eu
aussi un lavage de cerveau efficace sur des gamins), que les developpeur
soft du projet Phenix, m'ont un jour sortir que le marché atari était mort !
C'était en septembre 99 !! Et si le Phenix était sorti, on en aurait vendu
pas mal !! La preuve, une machine bien moins interessante comme le milan 1
s'est vendu à 700 exemplaires... et sans aucun politique commerciale valable
hors allemagne...
Eh eh j'entends encore le patron (Ali G.) me demander en nov 99 lors de
l'atari messe à Hannovre (et non plus Neuss) si je pourrais parler de lui à
mon investisseur risque US (il arrivait pour le projet Riored G4) car il
cherchait de l'argent...
C'est pour cela que le milan 2 n'est pas sorti ! Le developpeur du FPGA
n'étant plus payé...a laissé tomber...et Milan n'a pu que dire
officiellement que c'était à cause d'un composant introuvable... bah presque
un vérité puique il s'agissait bien d'un composant trouvable que ds la tête
de son concepteur...eheh
Post by levy pierre
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
avons déjà.
Pour HighWire, pas de pb,l'aventure se poursuit.
Pour WenSuite, Fabrice Bamas avait annoncé une version 3.5
et peut ètre 4 pour le printemps...2004, elle est peut-etre
dans ses cartons. En demandant gentiment ? qui sait ?
levy pierre
2005-08-04 13:23:02 UTC
Permalink
Bonjour
Je souhaite une arrivée rapide d'un bébé Atari nouveau.
Ce serait d'ailleurs une bonne raison pour pauffiner les softs
en cours de développement ou de maj.
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Post by Rodolphe Czuba
Je ne fais pas que parler !
Salut
Pour çà, je suis entièrement d'accord, toute les amméliorations de
Falcon, c'est bien à toi qu'on les doit.
Mais pour moi une nouvelle machine, ç'a fait longtemps qu'il en est
question, mais la voir un jour,qui pourrait financer un tel projet ?
VOUS !
Les 150 premières CT60 et donc le proto ont été financées comme cela..
On appelle cela une souscription...
Si le projet est complétement défini en detail, alors les gens le
comprendront mieux et il y aura des acheteurs, même si ils ont déja une
CT60...
Bien sur ce projet doit comporter des avancées et améliorartions
significatives par rapoport aux machines atari...ce ne sera plus un
atari...mais il gardera un certain esprit... et un jus...(TOS et autre
choses)
Pierre.L.
Bibou
2005-08-03 21:25:37 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Belle utopie !
Depuis le temps...6 ou 7 ans ?
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que ça gêne
grand monde ...
Là, je ne parviens pas à comprendre pourquoi diable Fabrice à fait
cette annonce ?
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Et ADAMAS, lui comprend déjà le java script et est bien avancé
sur le html, ce qui lui manque c'est un peu plus de stabilité,
il parait...
Si tu as encore un Atari, essaye le, je t'assure, il est pire que
Wensuite ! Jens est quelqu'un de sympa mais Adamas est une montagne de
bugs. Moi, je le trouve carrément inutilisable et je préfère même
utiliser Wensuite que Adamas. Même le mailer Marathon est buggé. Cést
dommage mais je crois qu'il n'a jamais été au point ce truc. Et je
pense que cela doit être impossible de repasser derrière Jens pour
reprendre le prog et au moins le debuguer, a moins que je me trompe ?
Sur le papier, c'est le seul à avoir Javascript...
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin d'explications....ca
craint !
Cf plus haut...
Post by Rodolphe Czuba
Je ne croix pas que ce soit pour cela, mais juste parce que TOUT evolue dans
notre monde !
La preuve, j'étais peut-être le seul atariste a ne pas avoir autre
chose que mon Falcon. Ma femme ne pouvait plus attendre (7ans, c'est
long) et nous avons donc un PC en plus maintenant :-( Les choses
évoluent, sauf l'univers Atari.

A+,

Bibou.

Message posté sur Atari Falcon 060 @ 66 Mhz (CT60)/142 Mo /
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
Rodolphe Czuba
2005-08-04 09:31:58 UTC
Permalink
J'ai un PC depuis fin 99 et sans lui j'aurais pas pu faire la CT60 !
Ceci dit maintenant, avec la puissance , je n'oserai pas me servir de PLATON
car il lui manque vraiment des fonctions par rapport à EAGLE sur PC ou DX
Designer de MENTOR mais là c'est de la grosse pointure à 6000 EUR de base...
il me manque encore 2 modules à 12.000 EUR pour vraiment pouvoir faire du
routage de carte mère high speed en...1 semaine...eh eh

a+
Post by Bibou
Post by Rodolphe Czuba
Belle utopie !
Depuis le temps...6 ou 7 ans ?
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que
ça gêne grand monde ...
Là, je ne parviens pas à comprendre pourquoi diable Fabrice à fait
cette annonce ?
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Et ADAMAS, lui comprend déjà le java script et est bien avancé
sur le html, ce qui lui manque c'est un peu plus de stabilité,
il parait...
Si tu as encore un Atari, essaye le, je t'assure, il est pire que
Wensuite ! Jens est quelqu'un de sympa mais Adamas est une montagne de
bugs. Moi, je le trouve carrément inutilisable et je préfère même
utiliser Wensuite que Adamas. Même le mailer Marathon est buggé. Cést
dommage mais je crois qu'il n'a jamais été au point ce truc. Et je
pense que cela doit être impossible de repasser derrière Jens pour
reprendre le prog et au moins le debuguer, a moins que je me trompe ?
Sur le papier, c'est le seul à avoir Javascript...
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin
d'explications....ca craint !
Cf plus haut...
Post by Rodolphe Czuba
Je ne croix pas que ce soit pour cela, mais juste parce que TOUT
evolue dans notre monde !
La preuve, j'étais peut-être le seul atariste a ne pas avoir autre
chose que mon Falcon. Ma femme ne pouvait plus attendre (7ans, c'est
long) et nous avons donc un PC en plus maintenant :-( Les choses
évoluent, sauf l'univers Atari.
A+,
Bibou.
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
levy pierre
2005-08-04 13:13:30 UTC
Permalink
Post by Bibou
Post by Rodolphe Czuba
Belle utopie !
Depuis le temps...6 ou 7 ans ?
Ah, la bonne époque ou les ataristes se faisaient enc..... sans que ça gêne
grand monde ...
Là, je ne parviens pas à comprendre pourquoi diable Fabrice à fait
cette annonce ?
L'intention y était sans doute, peut-etre le projet sur le point d'aboutir,
mais le manque d'enthousiasme de la communauté atari n'était t'il pas
encourageant ?
Post by Bibou
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Et ADAMAS, lui comprend déjà le java script et est bien avancé
sur le html, ce qui lui manque c'est un peu plus de stabilité,
il parait...
Si tu as encore un Atari, essaye le, je t'assure, il est pire que
Wensuite ! Jens est quelqu'un de sympa mais Adamas est une montagne de
bugs. Moi, je le trouve carrément inutilisable et je préfère même
utiliser Wensuite que Adamas. Même le mailer Marathon est buggé. Cést
dommage mais je crois qu'il n'a jamais été au point ce truc. Et je
pense que cela doit être impossible de repasser derrière Jens pour
reprendre le prog et au moins le debuguer, a moins que je me trompe ?
Sur le papier, c'est le seul à avoir Javascript...
J'ai encore plusieurs Atari, dont le Falcon 030 que j'utilise en permanence.
J'utilise aussi ADAMAS 1.8 ,version 1.7 également. Je dois dire qu'au point
de vue de la navigation il y a bien des pb, mais tout peut se corriger.
Par contre, pour moi qui ne dispose pas de la ct60(revenu reduit de retraité
restreignant les sorties de fraiche), pas de carte vidéo, donc 256 c, je n'ai
rien trouvé de mieux qu'ADAMAS comme visualiseur d'images, avec un cache
extensible à volonté,il y a de quoi stocker pas mal de photos prètes à etre
affichées instannement, et d'une qualité et une finesse inégalée. J'importe du
JPF en 16 m de mon appareil numérique de 4 mp. J'ai d'ailleurs envoyé des
saisis d'écran à Darky pour juger.
Post by Bibou
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin d'explications....ca
craint !
Alors, pourquoi il y a si souvent des demandes d'aide pour configurer tel
ou tel soft ? si tout est clair ailleurs.
Post by Bibou
Bibou.
Pierre.L.
Sur Falcon 0.30 WenSuite3.30
Rodolphe Czuba
2005-08-04 14:50:58 UTC
Permalink
Post by levy pierre
Post by Bibou
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin
d'explications....ca craint !
Alors, pourquoi il y a si souvent des demandes d'aide pour configurer tel
ou tel soft ? si tout est clair ailleurs.
Je vais en faire criser certains ici, mais sur mon PC pour naviguer, j'ai
jamais eu besoin de lire une doc !!
IE et Ourtlook s'utilisent par des enfants !!
Quand sur atari on arrêtera les longs threads pour expliquer comme faut
faire pour mettre truc ds machin, parametrer bidule et editer gaga et pire
des fois, compiler le bignouf, ALORS et seulement ALORS on pourra dire que
l'ATARI est simple !!
Mais en 2005, force de contacter qu'utiliser un atari est devenu vraiment
une affaire de specialiste qui AIME se prendre le chou des heures devant son
clavier !
C'est pas mon cas !!!
Je fais du hard pour améliorer les machines dans le but que les développeur
améliore leur softs...mais si ce n'est pas le cas, alors je ne ferai plus du
hard QUE pour gagner un peu d'argent !

Franchement relis ici les longues discution sur comment connecter un atari à
l'ADSL : c'est à se flinguer !!

C'est quoi atari ? une machine pour masos ou quoi .???
Je parle pas des Mint et autres trucs qui demandent des connaissances de
fous pour s'en sortir lors de l'installe !
La plupart du temps y a un truc qui foire qq part...

Ca me désole !
Post by levy pierre
Post by Bibou
Bibou.
Pierre.L.
Sur Falcon 0.30 WenSuite3.30
levy pierre
2005-08-05 07:09:02 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin
d'explications....ca craint !
Alors, pourquoi il y a si souvent des demandes d'aide pour configurer tel
ou tel soft ? si tout est clair ailleurs.
Je vais en faire criser certains ici, mais sur mon PC pour naviguer, j'ai
jamais eu besoin de lire une doc !!
IE et Ourtlook s'utilisent par des enfants !!
Quand sur atari on arrêtera les longs threads pour expliquer comme faut
faire pour mettre truc ds machin, parametrer bidule et editer gaga et pire
des fois, compiler le bignouf, ALORS et seulement ALORS on pourra dire que
l'ATARI est simple !!
Mais en 2005, force de contacter qu'utiliser un atari est devenu vraiment
une affaire de specialiste qui AIME se prendre le chou des heures devant son
clavier !
C'est pas mon cas !!!
Je fais du hard pour améliorer les machines dans le but que les développeur
améliore leur softs...mais si ce n'est pas le cas, alors je ne ferai plus du
hard QUE pour gagner un peu d'argent !
Franchement relis ici les longues discution sur comment connecter un atari à
l'ADSL : c'est à se flinguer !!
C'est quoi atari ? une machine pour masos ou quoi .???
Je parle pas des Mint et autres trucs qui demandent des connaissances de
fous pour s'en sortir lors de l'installe !
La plupart du temps y a un truc qui foire qq part...
Ca me désole !
Salut
Non, L'atari n'est pas la cause, au contraire,il est facile à mettre
en oeuvre.Malgrès son age, avec des softs au point, il est aussi aisé
à utiliser que n'importe quel pc, et, naviguer sur le net ne pose pas
de pb. Malgrès ce qui se dit, Cab et WS se comportent bien en rapport
des sites utilisant les techniques de leur temps....
La différence des machines modernes, c'est que pour mettre à jour leurs
softs, il y a des équipes d'informatitiens qui bossent là ou pour nous
il y a 1 génie certes, mais, tout seul. Il ne faut pas en exiger la lune.
Alors, il vaut mieux les encourager, surtout qu'eux travaillent pour la peau,
ou plutot pour le fun.

Pierre.L.
Rodolphe Czuba
2005-08-05 12:13:11 UTC
Permalink
Tu es hors sujet par rapport à mes propos !!!

Les problèmes d'installation, de configuration sont une réalité sur les
atari !
Qui ici peut dire qu'il reçoit le soft, le copie sur le HDD, le lance, entre
son login et son mot de passe du provider et hop, il peut surfer ???

pfff,
depuis des années que je lis les NG, je n'ai lu que des galères innommables
pour faire marcher un atari avec un modem, un FAI et le soft.

En tous cas ça donne plus envie d'essayer.
Post by levy pierre
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
Post by Rodolphe Czuba
Post by levy pierre
mais surtoutdes explications claires pour l'utiliser.
ah ben c'est mal parti alors ! Un soft qui a besoin
d'explications....ca craint !
Alors, pourquoi il y a si souvent des demandes d'aide pour
configurer tel
ou tel soft ? si tout est clair ailleurs.
Je vais en faire criser certains ici, mais sur mon PC pour naviguer,
j'ai jamais eu besoin de lire une doc !!
IE et Ourtlook s'utilisent par des enfants !!
Quand sur atari on arrêtera les longs threads pour expliquer comme
faut faire pour mettre truc ds machin, parametrer bidule et editer
gaga et pire des fois, compiler le bignouf, ALORS et seulement ALORS
on pourra dire que l'ATARI est simple !!
Mais en 2005, force de contacter qu'utiliser un atari est devenu
vraiment une affaire de specialiste qui AIME se prendre le chou des
heures devant son clavier !
C'est pas mon cas !!!
Je fais du hard pour améliorer les machines dans le but que les
développeur améliore leur softs...mais si ce n'est pas le cas, alors
je ne ferai plus du hard QUE pour gagner un peu d'argent !
Franchement relis ici les longues discution sur comment connecter un
atari à l'ADSL : c'est à se flinguer !!
C'est quoi atari ? une machine pour masos ou quoi .???
Je parle pas des Mint et autres trucs qui demandent des
connaissances de fous pour s'en sortir lors de l'installe !
La plupart du temps y a un truc qui foire qq part...
Ca me désole !
Salut
Non, L'atari n'est pas la cause, au contraire,il est facile à mettre
en oeuvre.Malgrès son age, avec des softs au point, il est aussi aisé
à utiliser que n'importe quel pc, et, naviguer sur le net ne pose pas
de pb. Malgrès ce qui se dit, Cab et WS se comportent bien en rapport
des sites utilisant les techniques de leur temps....
La différence des machines modernes, c'est que pour mettre à jour
leurs softs, il y a des équipes d'informatitiens qui bossent là ou
pour nous
il y a 1 génie certes, mais, tout seul. Il ne faut pas en exiger la
lune. Alors, il vaut mieux les encourager, surtout qu'eux travaillent
pour la peau, ou plutot pour le fun.
Pierre.L.
Bibou
2005-08-05 13:42:40 UTC
Permalink
Bonjour Rodolphe,

Entièrement d'accord avec toi. J'ai pesté pour StinG et MagXnet ! je
suis novice en matière de connexion rtc sur pc et il m'a fallu 5 mn
pour me connecter... à comparer à la galère que peuvent représenter
les configs atari, rien à voir ! faut avoir les noms longs par çi,
éditer "à la main" ça, mettre des trucs étendue pour le port modem
et j'en passe !

C'est clair que la simplicité Atari à disparu aujourd'hui et ma femme
m'a toujours dit que l'Atari était fait pour les bidoulleurs. A chaque
qu'elle l'a utilisé, elle à eu un problème. Sur le pc, elle n'en a
jamais (pour son utilisation, le net).

Faut arrêter de dire que l'atari est simple !

C'est sur si tu reste en 320*200*16 couleurs et Tos 1, y'a pas plus
simple ! mais su met le multitâche et les softs pour le net, bonjour
la galère ! Non, faut vraiment s'accrocher pour y arriver.

A+,

Bibou.
Rodolphe Czuba
2005-08-08 06:30:32 UTC
Permalink
Merci

Tu me rassures ! Je suis pas abruti, ni golio et ma notion de l'informatique
conviviale n'est donc pas le fruit d'une hallucination.

Que certains aiment se prendre la têtes (ils ne le font pas assez dans la
journée ?) et bidouiller, ça les regardes si ils passent 90% de termps à ça
pour 10% de résultats de productivité ! Pour ma part je veux passer 0% de
prise de tête et 100% à produire des résultats...

Mais que certains arrêtent la mauvaises foi d'extrémiste aveugle !!
Post by Bibou
Bonjour Rodolphe,
Entièrement d'accord avec toi. J'ai pesté pour StinG et MagXnet ! je
suis novice en matière de connexion rtc sur pc et il m'a fallu 5 mn
pour me connecter... à comparer à la galère que peuvent représenter
les configs atari, rien à voir ! faut avoir les noms longs par çi,
éditer "à la main" ça, mettre des trucs étendue pour le port modem
et j'en passe !
C'est clair que la simplicité Atari à disparu aujourd'hui et ma femme
m'a toujours dit que l'Atari était fait pour les bidoulleurs. A chaque
qu'elle l'a utilisé, elle à eu un problème. Sur le pc, elle n'en a
jamais (pour son utilisation, le net).
Faut arrêter de dire que l'atari est simple !
C'est sur si tu reste en 320*200*16 couleurs et Tos 1, y'a pas plus
simple ! mais su met le multitâche et les softs pour le net, bonjour
la galère ! Non, faut vraiment s'accrocher pour y arriver.
A+,
Bibou.
levy pierre
2005-08-05 14:43:32 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Tu es hors sujet par rapport à mes propos !!!
Les problèmes d'installation, de configuration sont une réalité sur les
atari !
Qui ici peut dire qu'il reçoit le soft, le copie sur le HDD, le lance, entre
son login et son mot de passe du provider et hop, il peut surfer ???
pfff,
depuis des années que je lis les NG, je n'ai lu que des galères innommables
pour faire marcher un atari avec un modem, un FAI et le soft.
En tous cas ça donne plus envie d'essayer.
Je comprend ce que tu dis, mais il faut comprendre aussi que le dernier
Falcon est sorti en en 1993, son port serie est à 1900 bauds, il faut
donc un soft pour l'accélerer. Du coté des prividers, pas un ne sait que
Atari çà existece n'est donc pas eux qui vont nous offir des instals
clés en main. On ne peut pas dire non plus qu'il faut sortir de polythec
pour remplir de tout petits formulaires, je prend WS en exemple parceque
c'est le plus simple et qu'il compremd son module de connexion. Lui
connait l'adresse de ses fichiers, il les installe sans rien demander à
personne. Pour mettre en oeuvre WS, j'ai mis la hotliste sur le bureau
Magicdesk, il me suffit de clicker dessus pour me trouver sur WS, là
j'ouvre la connexion (il faut bien aussi le faire sous windos), d'ailleur
la meme hotliste me sert sur le pc. Tout çà, un enfant peut le faire.
Ce que je fais avec WS se fait avec n'importe lequel des navigateurs.
Si les softs ne sont pas au point, c'est pas la faute de NOS ATARI, mais
celle d'ATARI corp qui a tout laissé tomber.
Sur ce, je ne cherche aucune polémique avec qui que ce soit, surtout pas
avec toi qui te démène pour maintenir cette flotte à un niveau élevé.
Ciao
A+
Pierre.L.
Bibou
2005-08-05 13:54:28 UTC
Permalink
Bonjour Pierre,

Oui et Non à la fois. Personne ne dit que c'est de la faute de nos
atari ou autre. C'est juste un constat. Ce que tu fais avec WS, c'est
bien, mais la connexion sous Cab avec StinG ou MagiCnet n'est pas aussi
aisé. Et après question navigation, on revient au point de départ,
10% de sites consultable par rapport à un pc qui allie simplicité de
configuration rtc + au moins 95% de sites consultable. WS est génial
question config, mais pour le reste....

A+,

Bibou.
levy pierre
2005-08-05 16:24:58 UTC
Permalink
Post by Bibou
Bonjour Pierre,
Oui et Non à la fois. Personne ne dit que c'est de la faute de nos
atari ou autre. C'est juste un constat. Ce que tu fais avec WS, c'est
bien, mais la connexion sous Cab avec StinG ou MagiCnet n'est pas aussi
aisé. Et après question navigation, on revient au point de départ,
10% de sites consultable par rapport à un pc qui allie simplicité de
configuration rtc + au moins 95% de sites consultable. WS est génial
question config, mais pour le reste....
A+,
Bibou.
Salut Bodou
Ce que je fais avec WS se fait aussi bien avec les autres navigateurs,
c'est une fonction de Magic, comme pour windos, mais bien avant.
Pour la connexion avec CAB, il faut voir l'ovl utilisé, le mien fait 85964 bits
Chez moi CAB passe très bien sous STING.
Pour les limitations des dites visités, il ne faut pas oublier que WS et CAB
datent d'avant 2000, ils sont sous HTML 3.3, depuis il y a eu HTML 4,
Javascript et que sais-je encore. Il faut se faire à l'idée que sans maj
on ne pourra pas faire mieux , il faudra donc attendre la version finale
de HighWire, une mise au point de Adamas ou, un miracle, enfin, un nouveau
venu.
A+
Pierre.L.
Bibou
2005-08-05 16:15:18 UTC
Permalink
Salut Piorre

Ce que tu fais avec WS, tu peux le faire avec les autres navigateurs,
internet explorer sur PC inclus, j'en conviens et je ne le discute.
Cependant, ce que l'on peut faire avec Explorer, tu ne pourra pas le
faire avec les navigateurs Atari.

Pour la connexion avec Cab, c'est pas l'ovl qui en cause, je ne parle
pas de ça, mais de la config de Sting et/ou magicnet nettement plus
ardue que WS ou sur PC. Le problème, c'est si tu te cantonne WS
parceque simple à configurer, t'as de FTP, et là c'est peut-être 5%
des sites qui passent et encore. Donc, pour avoir un max de sites et
pouvoir utilisers un max de clients et serveurs, t'as pas le choix,
c'est Sting ou MagXnet, et bonjour galère...

Biensûr que qu'il ne faut pas oublier les dates de Cab, et c'est
justement ce qui fait peur ! c'est qu'en 2005, y'a rien sur Atari qui
tienne la route pour faire du net. Et le problème, c'est que le net,
au risque de me répeter, c'est basique pour l'utilisateur pc lambda...


Donc, Rodolphe doit penser comme moi : Quel intérêt aurai un
utilisateur PC ou Mac ou peut-être même Amiga (c'est dire) à venir
sur Atari ! Si tu peux même pas faire la base qui est le net, que
peux-tu faire ??? Un pro ne peux pas bosser sur un Atari car y'a rien.
Rodolphe en est un exemple flagrant : aurait-il pu faire une CT60 sur
Platon ? As-on sur Atari les moyens de rivaliser avec les formats des
PC ? le format DOC de word 2000 (5 ans quand même) est-il supporté
sur un traitement de texte EN FRANCAIS ? Peux-tu lire un fichier excel,
ne serait-ce que la version 97 ? un fichier powerpoint ? As-t-on même
un équivalent (Overlay est trop vieux pour prétendre à une
équivalence) ? Peux-tu programmer une petite aplli sans aucune
connaissance ? peux-tu créer une page internet avec flash / CSS /
javascript avec autant de facilité que sur PC ?

En l'état, sur atari, faut batailler dur pour faire fonctionner le
10è de ce qu'il est possible de faire sur pc. La tendance change
grâce à des programmeurs de talent comme Rajah, Zorro, Olivier,
François, Emmanuel, Eric, Erik, Patrice et j'en oublie surement, mais
ils se font chier pour y arriver...

Voilà,

A+,

Bibou.
levy pierre
2005-08-06 08:01:38 UTC
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Post by Bibou
Salut Piorre
Ce que tu fais avec WS, tu peux le faire avec les autres navigateurs,
internet explorer sur PC inclus, j'en conviens et je ne le discute.
Cependant, ce que l'on peut faire avec Explorer, tu ne pourra pas le
faire avec les navigateurs Atari.
Biens-r que qu'il ne faut pas oublier les dates de Cab, et c'est
justement ce qui fait peur ! c'est qu'en 2005, y'a rien sur Atari qui
tienne la route pour faire du net. Et le problème, c'est que le net,
au risque de me répeter, c'est basique pour l'utilisateur pc lambda...
Donc, Rodolphe doit penser comme moi : Quel intérêt aurai un
utilisateur PC ou Mac ou peut-être même Amiga (c'est dire) à venir
sur Atari ! Si tu peux même pas faire la base qui est le net, que
sur un traitement de texte EN FRANCAIS ? Peux-tu lire un fichier excel,
. Si tu le De ce coté, en traitement de textes, paoetc..Atari n'a rien à envier aux
autres. Pour faire court je ne citerais que Le Rédacteur, c'est une suite
qui n'a pour default que de ne pas passer sous Magic. Si tu le possède,
vas y faire un tour, tu verras le nombre de formats qu'il controle, entre
autres les formats de word. Si tu veux écrire un texte à un correspondant
à cheval sur la langue de son pays, ses dictionnaires sont là pour t'aider
efficacement. Il y a aussi PPmaster pour la pao, Papyrus, je passe Calamus,
je crois qu'il n'a pas besoin d'etre commanté.
Post by Bibou
ne serait-ce que la version 97 ? un fichier powerpoint ? As-t-on même
un équivalent (Overlay est trop vieux pour prétendre à une
équivalence) ? Peux-tu programmer une petite aplli sans aucune
connaissance ?
Qu'appelle-tu :petite appli?
J'étais artisan quand j'ais acquis mon 1er Atari(STf 1040)
La 1ere chose que j'ais crée pour mes besoins poffessionnels, c'est un pg
de gestion: facturation, gestion de mon ca et suivi de mes clients( j'en
avais pas mal, c'était les menuisiers, ébénistes, détaillants en bois,
petites et grandes surfaces de bricolage).
Ce pg m'a servi jusqu'à la retraite, c'était il y a 11 ans.
Et bien, je l'ais écrit en GFA 2.02 ,sans connaissances particulières,
avec pour toute aide le livre du GFA.
évidemment tout y est lié, fichiers clients ,tva, tarifs , ca, entrées,
sorties.
J'aurais certainnement pu l'écrire pour un pc, mais j'avais un ATARI,
et en plus, le GFA est facile à compiler.
Voilà pourquoi je reste fidèle à Atari, il m'a beaucoup aidé.

peux-tu créer une page internet avec flash / CSS /
Post by Bibou
javascript avec autant de facilité que sur PC ?
En l'état, sur atari, faut batailler dur pour faire fonctionner le
10è de ce qu'il est possible de faire sur pc. La tendance change
grâce à des programmeurs de talent comme Rajah, Zorro, Olivier,
François, Emmanuel, Eric, Erik, Patrice et j'en oublie surement, mais
ils se font chier pour y arriver...
En parlant de Rajah, y'a un truc qui me chiffonne: 0 quoi sert le javasript?
Avec WS,CAB et Adamas, impossible d'accéder correctement, Adamas plante,
CAB ne m'offre que le texte codé et WS me donne une page d'accueuil
inexploitable. Si j'ouvre le fichier html de cette page, j'éfface tout ce
qui est javascript cette page devient claire et limpide, à quoi sert cette
embrouille de java, je ne crois pas que ce soit Pierre Tonthat qui ait
voulu tester les capacités de ses admirateurs, d'ailleurs avec Adamas, on
peut comprendre l'intérèt du fai.

Ciao et à +

Pierre.L.
Post by Bibou
Voilà,
A+,
Bibou.
Bibou
2005-08-06 08:02:36 UTC
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Post by levy pierre
Si tu le De ce coté, en traitement de textes, paoetc..Atari n'a
rien à envier aux
Post by levy pierre
autres. Pour faire court je ne citerais que Le Rédacteur, c'est une suite
qui n'a pour default que de ne pas passer sous Magic. Si tu le
possède,
Post by levy pierre
vas y faire un tour, tu verras le nombre de formats qu'il controle, entre
autres les formats de word. Si tu veux écrire un texte à un
correspondant
Post by levy pierre
à cheval sur la langue de son pays, ses dictionnaires sont là pour t'aider
efficacement. Il y a aussi PPmaster pour la pao, Papyrus, je passe Calamus,
je crois qu'il n'a pas besoin d'etre commanté
Excuses moi, mais Le rédacteur ne gère pas un texte fait avec Word 97
ou +. A moins de le sauver en rtf puis de le convertir en Lib... Le
format doc géré par le Rédacteur est comme ce dernier, ancestral...
De plus, pas de fontes vectoriel, pas de multitâche, un WYSIWYG
totalement dépassé, pas de gestion d'imprimante <<relativement>>
recente... Non, le rédacteur, a part pour faire une ébauche et en
faire la correction, tu ne peux rivaliser avec ce qui existe ailleurs.
Alors s'il faut taper son texte sous le rédacteur pour le corriger, le
sauver en lib, le convertir en RTF, pour passer à la mise en page sous
Papyrus, c'est laborieux... Même Papyrus ne gère pas tous les formats
de Word. Tempus word, je n'en parle même pas...
Post by levy pierre
Qu'appelle-tu :petite appli?
J'étais artisan quand j'ais acquis mon 1er Atari(STf 1040)
La 1ere chose que j'ais crée pour mes besoins poffessionnels, c'est un pg
de gestion: facturation, gestion de mon ca et suivi de mes clients( j'en
avais pas mal, c'était les menuisiers, ébénistes, détaillants en bois,
petites et grandes surfaces de bricolage).
Ce pg m'a servi jusqu'à la retraite, c'était il y a 11 ans.
Et bien, je l'ais écrit en GFA 2.02 ,sans connaissances particulières,
avec pour toute aide le livre du GFA.
évidemment tout y est lié, fichiers clients ,tva, tarifs , ca, entrées,
sorties.
J'aurais certainnement pu l'écrire pour un pc, mais j'avais un ATARI,
et en plus, le GFA est facile à compiler.
Voilà pourquoi je reste fidèle à Atari, il m'a beaucoup aidé.
J'appelle une petite appli ce que tu as fait par exemple, c'est un
très bon exemple. Pour cela, aujourd'hui, tu as des softs qui te
permettent de le faire sans aucune connaissance, même pas besoin d'un
livre quelconque...

Cependant, je reste fidèle à Atari également, mais je m'ouvre afin
de constater ce qui se fait "ailleurs"...
Post by levy pierre
En parlant de Rajah, y'a un truc qui me chiffonne: 0 quoi sert le javasript?
Avec WS,CAB et Adamas, impossible d'accéder correctement, Adamas plante,
CAB ne m'offre que le texte codé et WS me donne une page d'accueuil
inexploitable. Si j'ouvre le fichier html de cette page, j'éfface tout ce
qui est javascript cette page devient claire et limpide, à quoi sert cette
embrouille de java, je ne crois pas que ce soit Pierre Tonthat qui ait
voulu tester les capacités de ses admirateurs, d'ailleurs avec Adamas, on
peut comprendre l'intérèt du fai.
Ce n'est pas Rajah qui rajoute la partie Javascript, mais son
hébergeur ! C'est la même chose sur mon site... Lycos/Multimania
insère directement une partie Javascript sur la page d'accueil pour y
insérer ses pubs...

En fait, je crois que le Java n'apporte pas grand pour celui qui
navigue... c'est surtout pour le "webmestre" ou le créateur de la
page, c'est plus facile en fait. Que les spécialistes du HTML me
corrigent si je me trompe ;-) Et pour les hébergeurs, cela permet
d'insérer leurs merde de pubs...

A+,

Bibou.
levy pierre
2005-08-06 09:52:54 UTC
Permalink
Post by levy pierre
Post by levy pierre
autres. Pour faire court je ne citerais que Le Rédacteur, c'est une
suite
Post by levy pierre
qui n'a pour default que de ne pas passer sous Magic. Si tu le
possède,
Excuses moi, mais Le rédacteur ne gère pas un texte fait avec Word 97
ou +. A moins de le sauver en rtf puis de le convertir en Lib... Le
format doc géré par le Rédacteur est comme ce dernier, ancestral...
De plus, pas de fontes vectoriel, pas de multitâche, un WYSIWYG
totalement dépassé, pas de gestion d'imprimante <<relativement>>
recente... Non, le rédacteur, a part pour faire une ébauche et en
faire la correction, tu ne peux rivaliser avec ce qui existe ailleurs.
Alors s'il faut taper son texte sous le rédacteur pour le corriger, le
sauver en lib, le convertir en RTF, pour passer à la mise en page sous
Papyrus, c'est laborieux... Même Papyrus ne gère pas tous les formats
de Word. Tempus word, je n'en parle même pas...
Alors ,là, moi je procède autrement. Comme je ne suis que maso jusqu'à un
certain point, j'écris mon texte brutà partir du Rédacteur, je suis sur de
la correction, je sauvegarde en asc, je transfère sur Papyrus je crée une
page en htmldans laquelle j'incorpore les photos et imagerie éventuelle,
de là le pc où je passe à l'impression. Moi aussi je vais voir ailleurs
quand çà m'arrange.
Post by levy pierre
Post by levy pierre
Qu'appelle-tu :petite appli?
J'appelle une petite appli ce que tu as fait par exemple, c'est un
très bon exemple. Pour cela, aujourd'hui, tu as des softs qui te
permettent de le faire sans aucune connaissance, même pas besoin d'un
livre quelconque...
Cependant, je reste fidèle à Atari également, mais je m'ouvre afin
de constater ce qui se fait "ailleurs"...
L'infidélité informatique n'est pas encore un délit puni par la loi.
Post by levy pierre
En fait, je crois que le Java n'apporte pas grand pour celui qui
navigue... c'est surtout pour le "webmestre" ou le créateur de la
page, c'est plus facile en fait. Que les spécialistes du HTML me
corrigent si je me trompe ;-) Et pour les hébergeurs, cela permet
d'insérer leurs merde de pubs...
Cà tu ne me le fais pas dire, c'est une évidence, c'est tout ce que j'ai pu
obtenir depuis Adamas, la page de pub. Non, je ne pense pas que ce soit
la volonté de Pierre Tonthat.

Ciao et à+
Pierre.L.
Post by levy pierre
A+,
Bibou.
Pascal Wijsbroek
2005-08-10 12:34:26 UTC
Permalink
Chalut la foule,
Post by Bibou
Excuses moi, mais Le rédacteur ne gère pas un texte fait avec Word 97
ou +. A moins de le sauver en rtf puis de le convertir en Lib... Le
format doc géré par le Rédacteur est comme ce dernier, ancestral...
De plus, pas de fontes vectoriel, pas de multitâche, un WYSIWYG
totalement dépassé, pas de gestion d'imprimante <<relativement>>
recente... Non, le rédacteur, a part pour faire une ébauche et en
faire la correction, tu ne peux rivaliser avec ce qui existe ailleurs.
Sans compter la stabilité toute relative du programme !

J'ai appris à taper sous Redacteur. J'ai donc perdu des tas de texte
pour cause de plantage intempestif, quand il ne s'agissait pas de la
protection à la mord moi le noeud : aléatoirement le programme demande
un mot tiré de la doc papier.

Or si j'ai ACHETE cette merde (ce qui justifie que je m'en sois tant
servi), je n'avais pas pour habitude de trimballer la doc avec mon
Atari... Et là encore j'ai perdu des textes comme un con !

Passons rapidement l'impression : impossible d'imprimer un texte qui
n'a pas été sauvé.

Quant à le comparer à un traitement de texte RECENT, il n'y a pas
photo. Redacteur était sans doute bien en son temps, mais sauf à faire
preuve de mauvaise foi, il faut quand même admettre que les outils
d'aujourd'hui sont quand même plus performants.
Post by Bibou
En fait, je crois que le Java n'apporte pas grand pour celui qui
navigue... c'est surtout pour le "webmestre" ou le créateur de la
page, c'est plus facile en fait. Que les spécialistes du HTML me
corrigent si je me trompe ;-) Et pour les hébergeurs, cela permet
d'insérer leurs merde de pubs...
Certes, mais il est difficile de demander le beurre et l'argent du
beurre -> un hébergement gratuit sans que le site hébergeur n'y trouve
son compte.

Deux soluces : trouver un hébergeur sans pub (ça se trouve si votre
site est modeste en le plaçant chez des potes qui payent un hébergeur
et à qui il reste de la place), ou payer un hébergeur directement.

Sinon si je me souviens bien il me semble que Free permet d'ouvrir un
compte gratos, de se voir doter d'un giga de place, et de ne pas avoir
à subir de publicités parasites.
Bibou
2005-08-10 21:13:07 UTC
Permalink
Bonsoir pascal,
Post by Pascal Wijsbroek
Sans compter la stabilité toute relative du programme !
Entièrement d'accord, surtout en version 4 ;-)
Post by Pascal Wijsbroek
Quant à le comparer à un traitement de texte RECENT, il n'y a pas
photo. Redacteur était sans doute bien en son temps, mais sauf à faire
preuve de mauvaise foi, il faut quand même admettre que les outils
d'aujourd'hui sont quand même plus performants.
Merci, nous sommes d'accord :-)
Post by Pascal Wijsbroek
Post by Bibou
En fait, je crois que le Java n'apporte pas grand pour celui qui
navigue... c'est surtout pour le "webmestre" ou le créateur de la
page, c'est plus facile en fait. Que les spécialistes du HTML me
corrigent si je me trompe ;-) Et pour les hébergeurs, cela permet
d'insérer leurs merde de pubs...
Certes, mais il est difficile de demander le beurre et l'argent du
beurre -> un hébergement gratuit sans que le site hébergeur n'y trouve
son compte.
Deux soluces : trouver un hébergeur sans pub (ça se trouve si votre
site est modeste en le plaçant chez des potes qui payent un hébergeur
et à qui il reste de la place), ou payer un hébergeur directement.
Sinon si je me souviens bien il me semble que Free permet d'ouvrir un
compte gratos, de se voir doter d'un giga de place, et de ne pas avoir
à subir de publicités parasites.
Je pourrai el faire également via mon abonnement Wanadoo, mais cela me
saoule de changer les liens etc. Perso, ca me conviens, d'autant plus
que ca passe sur Atari avec Highwire, alors bon... Mais merci du tuyau
pour Free car malgré y avoir été abonné pendant plus de trois ans (avec
le forfait 50h), je ne savais pas que l'on avait accès à un espace en
accès libre.

A+,

Bibou.

Message posté sur Atari Falcon 060 @ 66 Mhz (CT60)/142 Mo /
Yamaha 8824s / Lecteur CD Rom Pioneer x12 / Disque dur IDE
6.4 Go / MagiC 6.2 / Jinnee 2.5 / Nvdi 5.03 / StinG 1.26
Pascal Ricard
2005-08-07 20:54:18 UTC
Permalink
Bonjour à tous,
Bonjour Pierre.

Le samedi 06/08/2005 à 10:01:38, levy pierre écrivait
Post by levy pierre
En parlant de Rajah, y'a un truc qui me chiffonne: 0 quoi sert le javasript?
Avec WS,CAB et Adamas, impossible d'accéder correctement, Adamas plante,
CAB ne m'offre que le texte codé et WS me donne une page d'accueuil
inexploitable.
Autant que je me souvienne (je ne me suis pas connecter avec un Atari
depuis quelques mois), pour éviter avec Cab les problèmes dus à cette m^H
saleté de Lycos, il suffit de taper (et donc de "bookmarker") l'adresse
complète du site, c'est à dire :

http://nom_du_site/index.html

au lieu de :

http://nom_du_site

Pascal
Pascal Ricard
2005-08-05 16:06:32 UTC
Permalink
Bonjour à tous,
Bonjour Bibou.

Le vendredi 05/08/2005 à 15:54:28, Bibou écrivait
Post by Bibou
Bonjour Pierre,
Oui et Non à la fois. Personne ne dit que c'est de la faute de nos
atari ou autre. C'est juste un constat. Ce que tu fais avec WS, c'est
bien, mais la connexion sous Cab avec StinG ou MagiCnet
Pour MagiCnet, j'dis pas. Mais pour STinG, faut pas déconner quand même.

Pascal
Bibou
2005-08-05 16:22:07 UTC
Permalink
Bonsoir Pascal,

Tu as raison, excuse moi, j'y vais un peu fort avec STinG ;-) Mais pour
quelqu'un qui connait pas, je me souviens avoir du faire appel à toi
pour STinG (comme pour MagXnet d'ailleurs) alors que sur le pc, en 5 mn
ca a été plié. Alors maintenant peut être que ma connaissance sur
Atari m'a aidé...

A+,

Bibou.
Pascal Ricard
2005-08-05 16:03:03 UTC
Permalink
Bonjour à tous,
Bonjour Rodolphe.

Le vendredi 05/08/2005 à 14:13:11, Rodolphe Czuba écrivait
Post by Rodolphe Czuba
pfff,
depuis des années que je lis les NG, je n'ai lu que des galères innommables
pour faire marcher un atari avec un modem, un FAI et le soft.
Je pense que tu es énervé.

N'as-tu jamais suivi les NG des FAI ? Les gens qui ont des soucis de
connexion ou de paramétrage de leurs logiciels de courrier y sont légion.
Ceux qui n'ont pas de soucis n'en parlent pas, ou rarement.

Il n'est pas difficile de se connecter par modem à un FAI avec un Atari.
Si tu le penses, c'est que tu n'as pas essayé. Je ne te ferai pas l'injure
de croire que tu n'y es pas parvenu. Je l'ai fait bien avant d'avoir un PC.

Pascal
Patrice Mandin
2005-08-03 12:04:03 UTC
Permalink
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori ou alors comme tu le dis X11 et peut
etre quelques bonnes libs à compiler aussi avec un code mosntrueux, moi
j'ai toujours pas de config qui tienne la route Mint pour compiler,
Zorro de ce coté y a pas photo t'es mieux placé que moi!
KHTML, la ca dépend de QT, a priori c'est encore plus complexe je pense.
Vous avez oublié un détail dans le portage de Mozilla/Firefox ou Khtml,
c'est qu'ils sont faits en C++. Je ne serais pas surpris qu'il faille g++
en version 3 pour les compiler.

Le pb c'est que le support du C++ dans gcc est assez différent du C. Meme
avec les divers patchs que j'ai fait en partant de la version 2.95, le C++
fonctionne mal (cad des progs compilés mais qui plantent).

Et il y a de plus en plus de softs en C++. Ce qu'il faudrait, c'est
travailler sur un port officiel de gcc/g++ 3 (3.3, 3.4, ou meme 4.0 peut
importe) pour Atari. J'ai posté un msg dans la ml de MiNT, mais personne
ne semble se soucier du support du C++, puisque quasi aucun soft Atari ne
l'utilise (ou seulement des softs très simples à compiler). Et ca ne
risque pas d'arriver si ya pas de compilateur fonctionnel.

Ce que je voulais dire, c'est qu'avant de penser à faire des portages de
x ou y sur Atari, il faut les outils pour pouvoir le faire.
--
Patrice Mandin
WWW: http://membres.lycos.fr/pmandin/
Programmeur Linux, Atari
Spécialité: Développement, jeux
Zorro
2005-08-03 12:34:40 UTC
Permalink
Post by Patrice Mandin
Vous avez oublié un détail dans le portage de Mozilla/Firefox ou Khtml,
c'est qu'ils sont faits en C++. Je ne serais pas surpris qu'il faille g++
en version 3 pour les compiler.
QT supporte la compilation avec G++ 2.9x mais ça n'arrange effectivement
rien au sujet.
Post by Patrice Mandin
Le pb c'est que le support du C++ dans gcc est assez différent du C. Meme
avec les divers patchs que j'ai fait en partant de la version 2.95, le C++
fonctionne mal (cad des progs compilés mais qui plantent).
Je suis au courrant et trés inquiet de cette situation car j'utilise de
plus en plus le C++.

Sinon, pour info, même la version actuelle est buggué niveau code FPU :/
Post by Patrice Mandin
Et il y a de plus en plus de softs en C++. Ce qu'il faudrait, c'est
travailler sur un port officiel de gcc/g++ 3 (3.3, 3.4, ou meme 4.0 peut
importe) pour Atari. J'ai posté un msg dans la ml de MiNT, mais personne
ne semble se soucier du support du C++, puisque quasi aucun soft Atari ne
l'utilise (ou seulement des softs très simples à compiler). Et ca ne
risque pas d'arriver si ya pas de compilateur fonctionnel.
Faut que quelqu'un s'y mette, c'est un fait.

Que suggéres-tu? se baser sur le cible 68k/aout ?

Si tu as des idées, je suis plus qu'interessé, la semaine derniére, j'ai
essayé pendant 4 heures de trouver la raison et a part la piste de la
nouvelle gestion des exeptions, je ne vois rien.
Post by Patrice Mandin
Ce que je voulais dire, c'est qu'avant de penser à faire des portages de
x ou y sur Atari, il faut les outils pour pouvoir le faire.
Et une bonne libc aussi.


A+
Zorro
--
Webpage: http://zorro.arcadia-crew.com
Blog: http://zorro-arcadia.blogspot.com
Rodolphe Czuba
2005-08-03 14:20:34 UTC
Permalink
Bravo !!
Je suis bien d'accord...
Le monde atari c'est un ramassi de vieux outils qui font perdre bien du
temps au développeurs...
Post by Patrice Mandin
Post by OL
Firefox c'est assez complexe, mais y a une couche d'abstraction
éventuellement à écrire à priori ou alors comme tu le dis X11 et peut
etre quelques bonnes libs à compiler aussi avec un code mosntrueux,
moi j'ai toujours pas de config qui tienne la route Mint pour
compiler, Zorro de ce coté y a pas photo t'es mieux placé que moi!
KHTML, la ca dépend de QT, a priori c'est encore plus complexe je pense.
Vous avez oublié un détail dans le portage de Mozilla/Firefox ou
Khtml, c'est qu'ils sont faits en C++. Je ne serais pas surpris qu'il
faille g++ en version 3 pour les compiler.
Le pb c'est que le support du C++ dans gcc est assez différent du C.
Meme avec les divers patchs que j'ai fait en partant de la version
2.95, le C++ fonctionne mal (cad des progs compilés mais qui
plantent).
Et il y a de plus en plus de softs en C++. Ce qu'il faudrait, c'est
travailler sur un port officiel de gcc/g++ 3 (3.3, 3.4, ou meme 4.0
peut importe) pour Atari. J'ai posté un msg dans la ml de MiNT, mais
personne ne semble se soucier du support du C++, puisque quasi aucun
soft Atari ne l'utilise (ou seulement des softs très simples à
compiler). Et ca ne risque pas d'arriver si ya pas de compilateur
fonctionnel.
Ce que je voulais dire, c'est qu'avant de penser à faire des portages
de x ou y sur Atari, il faut les outils pour pouvoir le faire.
Jerome Mathevet
2005-08-16 12:49:21 UTC
Permalink
Post by Zorro
C'est ce qu'ils ont fait sur une plateforme encore plus pourri que la
http://www.riscos.info/unix/firefox/
Pourri dans quel sens ? Il y a quand même un gcc recent (3.4.4 si je me
souviens bien) et la programmation de la plateforme est agreable (mais n'a
pas evolue comme les unix libres).

Ceci dit, le wrapper X11 est là, et j'ai Firefox (la toute derniere) sur le
RiscPC. Par contre, et petits ataristes prenez note, ca rame pas mal et c'est
super gourmand en mémoire (la plupart des crashs viennent du manque de RAM
d'ailleurs: j'ai que 64 MO pour l'instant). Quand on demarre Firefox RISC OS,
il faut une quarantaine de secondes avant que l'executable ne soit charge. et
apres il faut etre un peu patient avec le rendu des pages (avec un StrongARM
a 200 MHz). Si le monde atari suit cette voie, cela ouvrira certes la porte
des développements recents (Firefox RISCOS est construit depuis CVS) mais
attention a la lenteur d'execution.

Par ailleurs, il n'y a pour l'instant aucun support de plugin. Firefox est
donc surtout utile pour les sites utilisant Javascript. Pour l'instant
NetSurf reste mon navigateur préféré (http://netsurf.sourceforge.net/)
--
Jérôme Mathevet
djame
2005-08-01 21:05:13 UTC
Permalink
Post by Thierry Schembri
De toute façon, au lieu de recommencer tout à zéro, ce qui est complétement
ridicule, vu la vitesse à laquelle tout évolue, les auteurs de "navigateurs"
sur atari auraient (et devraient) s'inspirer de ce qui existe et qui en plus
est libre et dont les sources sont dispos ! Gecko pour firefox, khtml pour
konkeror, et il parait même que le moteur de safari, le naviateur de mac OS,
forké de khtml, devrait sous peu être libre aussi...
Reinventer un moteur comme highwire et le reste, c'est n'importe quoi,
enfin, ça occupe les soirées d'hiver, et ça amuse, naviguer avec, c'est
illusoire...
Il y a déja 3 ans de çà, j'avais demandé pourquoi personne n'utilisait
le moteur de rendu khtml qui avait été porté sur atheos...


http://groups.google.fr/group/fr.comp.sys.atari/browse_thread/thread/9a6c01b04c1ccd58/feec6b6b0a7bd7f3?lnk=st&q=djame+khtml&rnum=1&hl=fr#feec6b6b0a7bd7f3


et sinon Safari est entiérement basé sur khtml, ils ont tellement avancé
qu'ils ont des soucis pour renvoyer les patchs, en fait il y a
maintenant 2 branches de khtml divergentes, meme si les developpeurs de
khtml intégrent (ou essayent) les patch d'apple...
C'est sous LGPL je crois...
Bibou
2005-07-29 21:53:37 UTC
Permalink
Post by Zorro
Qui? Franchement, je vois pas grand monde..
Tu es un bon exemple ;-)
Post by Zorro
T'inquiéte, suivant le CVS de pret, je peux t'assurer que ça bouge pour
le moment.
Je croise les doigts...
Post by Zorro
Bon, arrete maintenant !! Si les piliers perdent espoir, où va-t-on... :-/
T'inquiètes, je ne compte pas arrêter ma contribution de sitôt mais
cela me chagrine d'avoir du bon hard et le soft qui a du mal à suivre
;-)

A+,

Bibou.
Rodolphe Czuba
2005-07-30 13:38:25 UTC
Permalink
Le 'bon hard' n'est pas encore là...

Une CT60 n'apporte pas de solution direct pour la video, le son, l'USB et le
PCI...

Un bon hard sera un hard qui aura tout et pourra évoluer...qq années...
Un hard sur lequel on peut effectivement developper des softs...car en ce
moment...on n'a pas de de bon soft ds certains domaines car on n'a pas de
hard qui permettent de prancher les périphériques de ces certains domaines
!!

Ca me parait clair...
Post by Bibou
Post by Zorro
Qui? Franchement, je vois pas grand monde..
Tu es un bon exemple ;-)
Post by Zorro
T'inquiéte, suivant le CVS de pret, je peux t'assurer que ça bouge
pour le moment.
Je croise les doigts...
Post by Zorro
Bon, arrete maintenant !! Si les piliers perdent espoir, où
va-t-on... :-/
T'inquiètes, je ne compte pas arrêter ma contribution de sitôt mais
cela me chagrine d'avoir du bon hard et le soft qui a du mal à suivre
;-)
A+,
Bibou.
levy pierre
2005-07-31 14:16:16 UTC
Permalink
Post by Rodolphe Czuba
Le 'bon hard' n'est pas encore là...
Une CT60 n'apporte pas de solution direct pour la video, le son, l'USB et le
PCI...
Un bon hard sera un hard qui aura tout et pourra évoluer...qq années...
Un hard sur lequel on peut effectivement developper des softs...car en ce
moment...on n'a pas de de bon soft ds certains domaines car on n'a pas de
hard qui permettent de prancher les périphériques de ces certains domaines
!!
Ca me parait clair...
Je crois qu'il ne faut pas trop réver de ce coté. Qui pourra créer une
telle machine, et à quel prix. Quant on voit dans toutes les grandes
surfaces le prix des machines qui permettent l'utilisation de tous les médias
existant sur le marché. Pour 5000 bales t'as dèjà de quoi faire, meme si c'est
du PC, pour 1000euros t'as un portable performant. en 3 mois la bécane est
obsolète, mais ses performances sont toujours là. Ou truver un support pour
faire face à un pareil marché.
C'est dans les années 1990 qu'il fallait réagir, mais ce passé est loin .
Il faut donc faire avec ce que l'on a et quant c'est insufisant, on va à
la concurence, mais on revient chez nous pour le plaisir. Cà c'est etre
un peu maso.
Ciao
Pierre.L.
ps: Pour les navigareurs, pourquoi négliger certaine pistes, je ne les cite
plus, çà a l'air de déplaire.
Sébastien LE COCGUEN
2005-08-01 09:58:27 UTC
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Post by levy pierre
Pour 5000 bales t'as dèjà de quoi faire, meme si c'est
du PC, pour 1000euros t'as un portable performant.
pour 530 € tu as un mac mini, c'est meme encore mieux.
--
== Sébastien LE COCGUEN = Conception de site Internet & PAO ==
====== http://www.arkrea.com = http://www.artisan72.com ======
==============================================================
levy pierre
2005-07-28 15:47:48 UTC
Permalink
Post by Bibou
Ok, je comprends ce que tu veux dire, et je dois dire que je suis
complètement d'accord. J'ai l'impression qu'au niveau soft, nous sommes
à la croisée des chemins, beaucoup d'anciens arrêtent et d'autre, plus
jeune ou plus motivés par la CT60 arrivent font (ou vont faire) du
bruit.
Par contre, le problème de tout refaire de zéro, c'est qu'il y a un
fort risque d'abandon avant même d'arriver au niveau des anciens
"concurrents" vu la tâche à accomplir :-/ Le cas Highwire me laisse
perplexe je dois dire. Le forum est plat; pas de release publique
depuis mars (du jamais vu depuis le départ de l'aventure). Bien qu'ils
tentent de rassurer sur le forum, je suis sceptique. Il a quand même 4
ans de dev derrière lui, mais ne parvient pas encore à Cab là où il
faudrai qu'il gère le javascript... Attention, je ne critique pas, je
suis seulement sceptique sur l'avenir de Highwire, et donc de l'Atari,
car faut le dire, le net est maintenant le BA A BA pour utiliser un
ordi. Qui veut aujourd'hui d'1 ordi ou tu ne peux rien acheter via le
net ! ou des sites tres grands public comme Ebay, la redoute, tf1,
wanadoo, lycos... A l'heure actuelle, peut-être 10% des sites sont consultable
à 100%. Dans 4 ans, ca sera 20% ? Je dois dire que je perd un peu
espoir.
A+,
Bibou.
Salut
C'est vrai que sans un navigateur digne de ce nom, on ne peut pas faire grand
sur le net, y compris les démarches administratives. c'est vrai aussi que meme
si HighWire est prometteur il faudra certainement encore beaucoup de temps
pour etre complètement opérationnel, et, d'ici là, les paramettres auront
encore évolué. Peut-etre aurait il fallu encouragé les auteurs de softs
existant Cab mais aussi WenSuite (la 3.5 et meme la 4) de meme qu'Adamas
qui meme en l'état, avec la dernière version donne malgrès ses problèmes des
résultats non négligeables. Enfin, c'est un point de vue.
Mais en plus des navigateurs, il y a le reste:
Nous avons sur le marché des périphériques extrèmement performants dont nous
ne pouvons pas profiter:
Les imprimantes, vendues au prix des consommables et dont les drivers sont
consacrés aux seuls PC et MAC.
Les appareils photos numériques qui sont dans le meme cas pour les drivers.
De mon coté, mes Atari ne sont utlisés( Falcon presqu'en permanence et ST
occasionnellement) que pour le plaisir.
Pour ce qui est de la photo et l'impression image, je suis obligé de passer sur
le PC....tristesse.
En attendant l'apparition d'un phénix (un vrai).
ciao.
Pierre.L.
sur Falcon et wenSuite
O.L.
2005-07-28 14:51:52 UTC
Permalink
Post by Bibou
Ok, je comprends ce que tu veux dire, et je dois dire que je suis
complètement d'accord. J'ai l'impression qu'au niveau soft, nous sommes
à la croisée des chemins, beaucoup d'anciens arrêtent et d'autre, plus
jeune ou plus motivés par la CT60 arrivent font (ou vont faire) du
bruit.
Par contre, le problème de tout refaire de zéro, c'est qu'il y a un
fort risque d'abandon avant même d'arriver au niveau des anciens
"concurrents" vu la tâche à accomplir :-/ Le cas Highwire me laisse
perplexe je dois dire. Le forum est plat; pas de release publique
depuis mars (du jamais vu depuis le départ de l'aventure). Bien qu'ils
tentent de rassurer sur le forum, je suis sceptique. Il a quand même 4
ans de dev derrière lui, mais ne parvient pas encore à Cab là où il
faudrai qu'il gère le javascript... Attention, je ne critique pas, je
suis seulement sceptique sur l'avenir de Highwire, et donc de l'Atari,
car faut le dire, le net est maintenant le BA A BA pour utiliser un
ordi. Qui veut aujourd'hui d'1 ordi ou tu ne peux rien acheter via le
net ! ou des sites tres grands public comme Ebay, la redoute, tf1,
wanadoo, lycos... A l'heure actuelle, peut-être 10% des sites sont consultable
à 100%. Dans 4 ans, ca sera 20% ? Je dois dire que je perd un peu
espoir.
Si on compare un AES à un navigateur web, l'idée de refaire de 0 n'a pas
la meme signification, dans le cas de l'AES a part les Ataristes ca
n'interesse personne actuellement et il n'y avait rien de terrible a mon
avis a l'époque de disponible en source. Pour un navigateur c'est fort
différent tout le monde libre y travaille car c'est la condition de
survie pour tout le monde! Si on s'appelle Fabrice Bellard alors on peut
envisager de faire juste pour le plaisir un navigateur, battre un record
du monde ou faire un emulateur en claquant des doigts, pour le fun, le
defi et en plus peut etre le faire mieux que les autres! Mais
malheureusement des personnes de ce niveau c'est ultra rare, je ne crois
pas que ce genre de personnes existent ou meme n'aient jamais existés
dans notre monde, alors je crois qu'il faut utiliser ce qu'il y a de
mieux ailleur et pas perdre de temps la dessus, on est de toute manière
dépassé et ca ne va pas aller en s'arrangeant, khtml, mozilla sont assez
géniaux, ils sont sans doute un peu dur à porter mais avec un peu
d'effort et en cherchant bien dans les projets opensource si ca se
trouve le travail de cloisonnement est déja fait (je crois avoir vu déja
ce genre de projet sur sourceforges pour khtml)

Olivier
lp
2005-07-26 16:53:41 UTC
Permalink
Post by Zorro
Salut à tous,
Comme j'ai quelques minutes à perdre tout les jours, j'ai créé un blog
au sujet de tout ce qui gravite autour de notre petit monde Atariste.
Il y aura sans doute d'autres choses mais si vous avez 5 minutes à
perdre de temps à autre, allez y jetter un oeil.
Thanks for the link on your block.
Btw, blogs are not made of stone. <hint>
--
FreeMiNT http://sparemint.atariforge.net/sparemint/ [Free your mind...]
Team Atari http://setiathome.berkeley.edu/team_display.php?teamid=30472
L. Pursell http://www.bright.net/~gfabasic/ [AtarIRC, GFA-Basic, Hades060]
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